Вот интересно, специалисты, вы хоть представляете себе, сколько раз нужно сплавить 583пробу, что бы получить 585? Прежде чем писать подобную чушь, попробуйте это сделать.
Есть 100 гр. золота. 583 пробы. Предположим, угар — 7%.
То есть, осталось 97 грамм.
Если угар идёт равномерно по золоту и добавкам, то останется 583 проба. Если выгорает только лигатура — будет 601 проба. Ну, об этом речь не идёт. Нам же надо поднять всего на 2 десятых процента.
пс Если я правильно понимаю, то при переплавке идут процессы, схожие с перегоном браги. Золото, как материал с точокой кипения выше, чем другие составляющие, остаётся больше (как воды при добыче спирта. )
:0))
Ну где то так как с перегоном, и правильно написали что всего 2 десятых процента, а то у некоторых с расчетами и пониманием совсем дело швах.
Re: Про угар при переплавке.
kartinka писал(а):
grifon писал(а):
Есть 100 гр. золота. 583 пробы. Предположим, угар — 7%.
То есть, осталось 97 грамм.
Откуда берутся потери золота, угар. #лайфхаки #знания #наука #золото #полезныесоветы
Если угар идёт равномерно по золоту и добавкам, то останется 583 проба. Если выгорает только лигатура — будет 601 проба. Ну, об этом речь не идёт. Нам же надо поднять всего на 2 десятых процента.
пс Если я правильно понимаю, то при переплавке идут процессы, схожие с перегоном браги. Золото, как материал с точокой кипения выше, чем другие составляющие, остаётся больше (как воды при добыче спирта. )
:0))
t плавления меди-1083,4
t плавления золота-1064,43
то есть, если следовать вашей логике, то раньше меди будет выгорать золото.
Вы сами золото хоть раз плавили? Ощущение такое, что нет. Какая 601 проба? У того кто писал этот бред, с математикой не то, что плохо. а совсем никак! «Есть 100 гр. золота.
583 пробы. Предположим, угар — 7%.То есть, осталось 97 грамм.»
если со 100грамм угарает 7% то остается 93 грамма, а не 97. Вы хоть чуть чуть понимаете о чем речь? Угар 7 процентов. это общий угар при изготовлении изделия, это сумма всех потерь, она складывается из угара при плавке лома, угара при плавке для легирования, угара при литье(если это литье), съема при обработке, потерь на полировке, угара при плавке опилок. Угар 7% это потери при изготовлении изделия. Какое это имеет отношение к плавке металла?
«Если угар идёт равномерно по золоту и добавкам, то останется 583 проба. Если выгорает только лигатура — будет 601 проба. Ну, об этом речь не идёт. Нам же надо поднять всего на 2 десятых процента. » Какая 601 проба? Откуда она взялась? Если вы 7 процентов сюда приплели. так между 583 и 601 . 17 проб, а не 7.
в 100 граммах золота 583 пробы(если там 58.3% чистоты а не 58.1% как обычно) золота 585 пробы, всего 99,65 грамм, то есть «лишней» лигатуры-0,35 грамм. Сколько раз вам придется сплавить эти 100грамм металла, что бы угорело 0,35 грамм лигатуры?
20 раз? или 40? А сколько при этом угорит золота? Не повышают пробу сплава, с помощью плавки, повышают пробу, добавляя в исходный металл, рассчитанное количество металла более высокой пробы.
Инвестиции в Антиквариат. ( Ч.10 Ювелирные изделия)
Re: Про угар при переплавке.
trubotchist писал(а):
в 100 граммах золота 583 пробы(если там 58.3% чистоты а не 58.1% как обычно) золота 585 пробы, всего 99,65 грамм, то есть «лишней» лигатуры-0,35 грамм. Сколько раз вам придется сплавить эти 100грамм металла, что бы угорело 0,35 грамм лигатуры?
20 раз? или 40? А сколько при этом угорит золота? Не повышают пробу сплава, с помощью плавки, повышают пробу, добавляя в исходный металл, рассчитанное количество металла более высокой пробы.
Прости, дорогой, обсчитал.
Ну, 16-00 31 декабря это простительно.
:0))))
Давайте тогда чисто и просто. есть золото 50% в сплаве. То есть, 500 проба. 100 грамм. Мы его плавим, у нас остаётся 98 грамм.
Вопрос: какая проба будет у переплавленного металла. Ровно 500, выше или ниже.
Re: вопрос про угар.
Почему осталось 98 грамм? Куда делось остальное?
За одну плавку, проба сплава 583/5 пробы, повышается примерно на две десятых пробы, то есть было 583,0, стало 583,2. Соответственно пять плавок, должны повысить пробу сплава на одну единицу.
Re: вопрос про угар.
trubotchist писал(а):
За одну плавку, проба сплава 583/5 пробы, повышается примерно на две десятых пробы, то есть было 583,0, стало 583,2. Соответственно пять плавок, должны повысить пробу сплава на одну единицу.
Не понял.
Проясните: что такое «одна плавка». Довести до расплава? Довести до кипения? Сколько по времени? Прокипятить 5 минут это сколько плавок ?
Re: вопрос про угар.
grifon писал(а):
trubotchist писал(а):
За одну плавку, проба сплава 583/5 пробы, повышается примерно на две десятых пробы, то есть было 583,0, стало 583,2. Соответственно пять плавок, должны повысить пробу сплава на одну единицу.
Не понял.
Проясните: что такое «одна плавка». Довести до расплава? Довести до кипения? Сколько по времени? Прокипятить 5 минут это сколько плавок ?
Знаете, будь вы ювелиром, вы бы не спрашивали что такое одна плавка. Да и ювелир не написал бы те глупости, что написаны вами выше. Зачем вы пытаетесь советовать и судить о том, чего не понимаете? Это глупо и смешно. Своими ответами вы вводите спрашивающих в заблуждение. и я не только эту тему имею ввиду.
Вы коллекционер? Вот и коллекционируйте и не надо рассуждать про угары, повышения проб и кипячение золота)))))))
ПС: хотя про кипячение золота, рассуждайте))))) это как раз для вас.
Источник: jewelleryforum.ru
Угар металла: какие потери золота и меди при плавлении?
В процессе плавления любой металл, за исключением ртути и частично цезия, пребывает в жидкой перегретой форме. В момент достижения температуры кипения внутри расплава начинает происходить активное преобразование. Дальнейший процесс плавки сопровождает такое явление, как угар металла.
Угар металла – это что?
В ходе нагревания металлов в огневых печах они омываются раскалёнными газами, насыщенными кислородом и водяными парами. В то же время, кислородом образуется окалина, то есть окись железа. Она формируется, как в ходе пребывания металла в печке, так и в момент его подачи к молоту, во время ковки и охлаждения, поскольку воздух, воздействуя на раскаленные металлические изделия, производит энергичное их окисление. Поэтому, следует осуществлять подачу заготовок из пламенных печей до молота максимально оперативно, прибегая к использованию малых спецмеханизмов.
Потери металла из-за окисления называются угаром. Данный показатель рассчитывается в процентах относительно к массе опускаемого в печку металла. При повышенных температурах нагревания (свыше 1000 градусов по Цельсию) угар достигает до 3% за одно нагревание. Учитывая то, что с момента плавки до получения готовых деталей железо нагревают несколько раз, то понятны причины борьбы с таким явлением в литье.
На угар металла в огневых печах оказывает воздействие несколько факторов:
- состав газовой атмосферы;
- температура и продолжительность нагревания;
- соотношение между поверхностью, массой и химсоставом нагревательного металла.
Сколько теряет медь и золото в массе при обжиге?
Рассмотрим, сколько теряет медь в весе при обжиге. Угар металла, включая и при плавке, состоит из потерь:
- в результате испарения;
- из-за реакции с атмосферой и формирования нерастворимых соединений, где важную роль играют окислы;
- вследствие пропитки футеровки печи и вступления с ней в реакцию.
На практике угар меди вычисляется по разности объема, который опущен в печь, и количества, получаемого в формате слитков, металлических сплесок и остатка от разлива. Если неаккуратно собирать сплески и металлический сор, то размер угара меди или другого вида сырья может быть больше, чем есть на самом деле.
Кроме того, при плавке меди в печках в ванне с большой свободной поверхностью происходит повышение угара. При плавлении в тигле он равен 0,2 – 0,3%, а в отражательных печках доходит до 0,5 – 0,7%.
Существует и угар золота при переплавке. К примеру, во время изготовления обручального кольца происходит 4% потери драгметалла от первоначальной массы (около 40 миллиграмм на каждый грамм). Угар золота при изготовлении сережек и цепей ещё больше.
Процесс плавки золотых украшений очень простой. Сырье проходит предварительную очистку, а затем помещается в специальную емкость, в которой нагревается материал с использованием газовой горелки.
Угар или потеря золота при переплавке – это безвозвратная утрата, поскольку улавливание драгметалла из парообразного состояния применяют редко, но это возможно.
Источник: metallurgist.pro
Ювелирные новости Кыргызстана
Как уменьшить угар при изготовлении золотых и серебряных ювелирных изделий.
Ювелиры всех времен, озадачены проблемой как снизить угар, сегодня в этом ничего сложного нет, нужно взять контрольную партию метала, проследить потери на всех этапах пути, заготовка- готовое изделие, сравнить на какой операции самые большие потери, и эту операцию, или усовершенствовать, или перестроить технологический процесс таким образом что бы эту операцию обходить, при современном парке станков, можно обойти любую операцию, кроме закрепки камней. Например шлифовку, можно заменить галтовкой, а с полировки, весь угар можно вернуть, надо только часа три повозиться с кислотами, так что на сегодняшний день проблема угара, есть , но самое главное, надо только аккуратно, и внимательно работать.
Существует много способов сократить угар при производстве украшений из золота, но все они пригодны для единичного, кустарного, изготовления, а в серийном производстве есть свои способы экономить золото, на пример можно поставить отстойник между рукомойником, и канализацией, через пол года проаффинировав отстой к вам ввернется все золото которое вы по незнанию умывали в канализацию, отстойник лучше всего сделать трех четырех секционный использовав профлист мп 20, первый такой отстойник, на крупном предприятии в Бишкеке был поставлен в производственных цехах сп Возрождение, и принесло результат, сотни грамм за три месяца.
В серийном производстве есть еще много способов сокращать угар, но они срабатывают только при дисциплинированности рабочих, например если человек в течении месяца, во время работы, лазил за сигаретами, и зажигалкой в карман, то он за этот месяц потеряет грамма полтора, а если рабочих человек десять подсчитайте во что это вылезет за год, вот так по мелочи по мелочи, сокращается угар.
jewelry.kg
Источник: www.jewelry.kg