_________________
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, — я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл. (с) Microtech
Добавлено: Вс мар 20, 2011 17:18:36
вот-вот ,и я думаю
Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет
Добавлено: Вс мар 20, 2011 17:26:17
Если только впарить аудиофилам тыщ за 5
Они там наверняка на такие проводки фапают
_________________
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, — я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл. (с) Microtech
Компания MEAN WELL разработала новое семейство мощных трехфазных источников питания для промышленного технологического оборудования (электролиз и др.), централизованного питания шины, высоковольтных зарядных систем, мощного лазерного оборудования – RST-7K5 и RST-15K мощностью 7,5 кВт и 15 кВт. Новые ИП уже представлены в Компэл наряду с аналогичной новой продукцией SHP-10K, но в отличии от серии SHP имеют широкий диапазон по аналоговому управлению внешним напряжением (1…120%), предназначаясь для систем, в которых управление по цифровому интерфейсу является избыточным.
Провод посеребрённый
Добавлено: Вс мар 20, 2011 17:30:08
Вы к ним слишком строги
В электронном оборудовании железнодорожного транспорта востребованы DC/DC-преобразователи, которые соответствуют определенным отраслевым стандартам (EN50155, EN50121, EN45545-2, EN61373). В этих нормативных документах содержатся практически все необходимые требования к компонентам, применяемым в ЖД-оборудовании. Широкий выбор DC/DC-преобразователей для ЖД-транспорта имеется в номенклатуре известного производителя MORNSUN. В настоящий момент продукция этой компании широко представлена на российском рынке и доступна как со склада, так и под заказ с небольшим сроком поставки.
Добавлено: Вс мар 20, 2011 18:05:25
Впарьте вот этим товарищам , для их супер усилителей http://www.audio-hi-fi.ru/
Добавлено: Вс мар 20, 2011 18:11:31
Серебряный провод применяется для катушек в радиотехнике.
Добавлено: Вс мар 20, 2011 18:14:59
VanLux писал(а):
Серебряный провод применяется для катушек в радиотехнике.
_________________
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, — я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл. (с) Microtech
Добавлено: Вс мар 20, 2011 18:21:17
Хотите сказать что контура из серебра не делают?
Или может быть Вы подумали про катушки фильтра в АС Радиотехника?)
Добавлено: Вс мар 20, 2011 18:33:18
На полном серьезе, контур из серебряного провода обладает более высокой добротностью, их часто используют в высокочастотной технике.
_________________
Where technology meets enjoyment.
Добавлено: Вс мар 20, 2011 18:35:59
neonix писал(а):
Серебро из высокочастотных силовых кабелей
На полном серьезе, контур из серебряного провода обладает более высокой добротностью, их часто используют в высокочастотной технике.
Угу, все так..
Цитата:
При повышении плотности тока в обмотках высокодобротных катушек, особенно на частотах 50. 500 МГц, применяется посеребренный круглый медный провод без изоляции
_________________
scio me nihil scire.
_____
Добавлено: Вс мар 20, 2011 18:51:43
VanLux писал(а):
Серебряный провод применяется для катушек в радиотехнике.
Мне показалось ты стебанулся мол «провод специально изготовили чтоб наматать на деревяную катушку и положить на полку»
_________________
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, — я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл. (с) Microtech
Добавлено: Вс мар 20, 2011 19:05:19
На высоких частотах больше проявляеться скин-эффект, ВЧ-ток больше в поверхностном слое..
Кому подробности интересны курите:
Скин-эффект
Катушки индуктивности
_________________
scio me nihil scire.
_____
Добавлено: Вс мар 20, 2011 23:39:48
Только вот, насколько я понимаю, данная марка провода все же нужна не для РТ, а для подключения чего-то, что нужно подключать через малое сопротивление. И судя по наличию фторопластовой изоляции речь также идет об эксплуатации при высоких температурах. Стоит вряд ли дорого, только если кому-то очень надо.
Добавлено: Пн мар 21, 2011 00:22:23
Хм глянул по марке провода, честно говоря такой провод впервые вижу многожильный серебряный провод в изоляции из фторопласта.
_________________
Where technology meets enjoyment.
Добавлено: Пн мар 21, 2011 00:25:54
_________________
scio me nihil scire.
_____
Добавлено: Пн мар 21, 2011 00:33:38
Серебряный или посеребреный?
Добавлено: Пн мар 21, 2011 00:58:29
ino53 писал(а):
Серебряный или посеребреный?
Одну жилку переломить ( не перекусывать ! ) и глянуть через линзу на слом — если посеребренный — мель на сломе видно сразу.
При перекусывании или перерезании ножом — серебр. покрытие «тянется» по срезу и он будет белым.
_________________
Информация должна принадлежать людям бесплатно!
Добавлено: Пн мар 21, 2011 11:14:07
DiGiCat писал(а):
Тю, я таким, только тонким, разводил схемы на макетках. И он действительно недорогой.
_________________
Giggity giggity goo!
Добавлено: Пн мар 21, 2011 11:19:01
Хто,Хде сказал, что дорогой? У самого есть ГФ 0,03, и еще немного на катушке черного, диаметр лень смотреть.
_________________
scio me nihil scire.
_____
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: SfS и гости: 13
Источник: www.radiokot.ru
Межблочные провода из серебра своими руками
ВСЕМ ПРИВЕТ!
Задумавшись об интеграции в свой аудио-процессор (Bit one) межблочных проводов без применения RCA разъёмов (так как в проце они были прилично разбиты) стал изучать тему их собственноручного изготовления и наилучших материалов подходящих для них.
О-о как же я был далёк от знания всех факторов влияющих на качество звука… (не хочу на этом останавливаться, дабы получится много много букв которые многим не интересны 😉 )
Свой выбор остановил на проводнике из серебра. Заказал из Израиля проволоку 999 пробы (4 метра диаметром 1 мм и 12 метров диаметром 0,25 мм), а тем временем пока ждал заказ, продолжил изучение принципиальных схем изготовления.
От интеграции проводов в сам процессор был оговорён СООБЩНИКАМИ по форуму АВТОЗВУК Supermegauser и CyrillTrek, в связи с чем заказал себе RCA разъёмы с болтовым креплением центральной жилы NAKAMICHI 10 мм. (Далее оказалось, что не всё так плохо с входами проца, а причина очень мягкий металл используемый в RCA от Черноваудио, я их просто подогнул).
В итоге, по приходу проволоки, мною уже был выбран вариант схемы «GENOM Silver» с небольшими изменениями (изменения связаны с уменьшением контакта диэлектрика с проводником).
«Принципиальная схема изготовления межблочника»
САМ процесс: подготовка проволоки ; снятие напряжения (отпуск) при температуре 500 С* в течении 2-х часов /сын помог посчитать среднею температуру – студент технического вуза )) /. Вообще для моножилы надо 600 градусов в течении полутора часов, но домашняя духовка даёт 500 градусов в течении 2-х часов (пиролиз). Далее полировка проволоки пастой ГОИ (очень долгое и муторное занятие).
В качестве изоляции использовались несколько вариантов:
1- Для центральной (сигнальной) моножилы термоусаживаемые трубки Deray PTFE из фторопласта (тефлона) фирмы DSG-Canusa с хорошими диэлектрическими свойствами. Предварительно с целью уменьшения соприкосновения изоляции с моножилой, она обматывалась кевлоновой леской.
«Проводник и термотрубка»
2- Для нулевого провода использовалась тефлоновая лента (продаётся в любом магазине сантехники), при этом так же использовалась кевлоновая леска.
3- Многожильный провод был обмотан ХБ бином (предварительно для удобства нарезанного на рулоны по 2 см) по верх которого намотана тефлоновая лента.
В соответствии со схемой, с учетом диаметра проводника произведён расчет витка :
Вот что предлагает человек который её составил!
Пример расчета размеров компонентов кабеля
Применяемые в расчетах обозначения см. на рис. схемы.
Для изготовления трубки сердечника была взята термоусадка диаметром 12 мм. После ее полного усаживания получилась трубка с Dт=6,5 мм.
Периметр окружности с радиусом равным сумме радиусов трубки сердечника и проводника с изоляцией рассчитывается по формуле P=3,1416(Dт+Dп)= 3,1416(6,5+1,5)=25,1328 мм. Идеальный угол наклона наклона витков b=52 градуса.
Рассчитаем длину шага витков по формуле S=P*tgb=25,1328*1,28=32,1699 мм.
Из практических соображений и удобства нанесения меток на поверхности трубки сердечника округлим шаг витков до целого числа и обозначим данную величину Sр=32 мм. Зная Sp и P вычислим реальный угол bр наклона витков при шаге равном 32 мм.
Отсюда получим tgbр=1,2732, cosbр=0,6177.
Теперь мы можем вычислить длину одного витка — Lв=P/cosbр=25,1328/0,6177=40,6877 мм.
Допустим, желаемая длина кабеля без учета разъемов составляет 750 мм. Отнимем от этой длины 20 мм, необходимых для фиксации проводников на краях трубки, и разделим эту величину на шаг витков. В результате получим число 22,8125. Округлим это число в большую сторону и примем его за количество витков проводника на сердечнике — N=23. Отсюда необходимая для изготовления кабеля длина сердечника — Lтр=Sр*N+20=32*23+20=756 мм.
Зная количество витков и длину витка вычислим длину одного проводника с учетом длины участка крепления (Lкр=10 мм) и допуска на пайку разъемов (10 мм) — Lпр=Lв*N+2(Lкр+10)=40,6877*23+2*(10+10)=975,8171 мм. Т.к. в конструкции кабеля одного канала используется два проводника, а количество каналов два, то нам для изготовления кабеля потребуется четырехкратная длина Lпр. Общий расход серебряной моножилы составит 3903,268 мм, т.е. приблизительно 4 метра.
Вот что вышло с моножилой:
Жила диаметром 0,25 была разделена на 16 равных частей, после чего сплетена по два проводника, в итоге получилось 8 проводников, каждый из которых как и указывалось выше завёрнуты в бинт и тефлоновую ленту. Далее сплетены (скручены) по два проводника. В результате получилось 4 проводника, на 2 межблочника, которые были намотаны на шнуры из хлопка, указанные части межблока помещены в термоусаживаемую трубку, на которую в качестве экрана натянут проводник их посеребренный меди (предварительно был приготовлен из акустического кабеля DAXX S 92).
Ну как и всегда всё затянуто в кожу.
Теперь про то что получилось. Прогрев провода в течении суток (кстати направленность на моножиле определил дома на домашнем аудио центре без проблем на слух сразу же слышно, для многожильного провода не делал этого по причине того что экран уже стоял а значит и направленность была определена), поехал к товарищу у которого есть домашняя акустика недорогого сегмента
Акустическая система YAMAHA NS-555
усилок YAMAHA A-S301
Ресивер YAMAHA RX-V379
Межблоки DAXX но какие именно не знаю, товарищ тоже не мог сказать, кроме того что их стоимость около пяти тысяч))
я взял из машины свои межблоки ARTsaund.
Всех больше понравилась моножила, обыграв намного и мои провода и провода друга (сцена локализуется обалденно, увеличивая глубину (мои опасения за резкозть в звучании не подтвердились), динамика мидбаса вообще выше всяких похвал. Но в сравнении с многожильными, самый верх подвёл, к примеру на тест-треках у бубенчика не столь протяжное затухание слишком резкое, его как будто в конце рукой прижимают).
Я понимаю что техника друга не столь высокого уровня что бы явно выявить косяки, но во всяком случае лучше чем моя в машине, я очень рад что у меня всё получилось!
Источник: www.drive2.ru
Есть ли серебряные провода
В среде страйкбола, вокруг электрической части ЭПО существует немало мифов и заблуждений. Зачастую, эти мифы и заблуждения базируются на желаемом, которое, как известно, бывает весьма далеким от реального. Ниже попробуем рассмотреть имеющий некоторую популярность миф о новом тренде под названием «серебряные провода», которые якобы во сто крат лучше обычных медных.
Первое заблуждение – это то, что есть разница в серебряных проводах (далее СП) и посеребренных проводах (ПП).
1. Серебряный провод.
• Серебряный провод – провод который полностью, т.е. по всей площади поперечного сечения, выполнен из серебра.
• Серебряный провод — реальность, но ОЧЕНЬ редкая, ибо сфера применения крайне маленькая, как правило – прецизионная (и/или высокочастотная) радиотехника, где важно минимизировать потери на сопротивление в проводниках.
• Серебряный провод – дорог, ибо серебро есть драгоценный металл.
• Серебро имеет некоторые химические свойства, поэтому требует вполне определенных условий эксплуатации.
2. Посеребренный провод (который кстати и продается в страйкбольных магазинах) – провод, выполненный из металла с хорошей проводимостью (как правило – медь) и покрытый тончайшим слоем технического серебра. Реальность применения посеребренного провода довольно широка, при относительно небольшой стоимости, в частности: в высокочастотной радиотехнике а также в технике аудио воспроизведения (хотя зачастую, у аудиофилов мнения по поводу ПП, что называется – полярные).
В магазинах, в широком доступе есть как раз «акустические» ПП, которые в простонародье называют «серебряными». Страйкбольным аналогом аккустики это те «серебряные провода» продаваемые под известными брендами Guarder, Lonex и др. Разница с аудио проводами составляет лишь в сечении провода и виде упаковки. Сечение провода у страйкбольного «серебра» составляет 1 кв. мм (AWG18).
Но для начала немного физики, причем мы не будем забираться в дебри высшей математики и векторного анализа. Для рассмотрения вопроса достаточно обычного школьного учебника физики.
На рис. 1 эскизно показаны ПП и обычный медный провод в сечении, для простоты — одножильные.
Слева – ПП (Cu + Ag), справа – медный (Cu). Поскольку, при постоянном токе скин-эффект практически отсутствует, то в однородном медном проводе, постоянный ток протекает по всей площади поперечного сечения S1. Если площадь S1 соответствует величине протекающего тока, то проводимость провода максимальна, а потери на тепло – минимальны.
В посеребренном проводе постоянный ток протекает неоднородно. Поскольку ПП – это композит из двух металлов, то можно изобразить его как эквивалент из параллельно включенных сопротивлений Rп1Ag и Rп1Сu (рис. 2).
Rп1 – сопротивление провода
Rп1Ag – сопротивление слоя Ag
Rп1Cu – сопротивление медной части
Так как у серебра проводимость больше чем у меди, сопротивление Rп1Ag, будет меньше чем Rп1Сu, при этом, площадь поперечного сечения S2 (напыления серебра) на порядки меньше площади поперечного сечения меди S1. А как известно ток всегда течет по пути наименьшего сопротивления. Что же получается? При протекании тока по ПП, ток будет делиться на I Ag и I Cu.
Путем наименьшего сопротивления, ток I Ag будет стремиться к росту, при крайне малом сечении Ag. Из закона Джоуля-Ленца, знаем, что тепло выделяемое при прохождении тока через проводник равно произведению квадрата тока на сопротивление проводника и на время. Введя в формулу зависимость сопротивления от проводимости и геометрических размеров, получаем зависимость роста температуры от увеличения тока, обратную сечению. Следовательно, напыление Ag, при сечении много меньшем чем Cu, будет с той же кратностью нагреваться быстрее Cu. Нагрев Ag — вызовет нагрев Cu, что в свою очередь увеличит сопротивление Cu. Напыление Ag неоднородно по толщине, соответственно, общий нагрев слоя, плюс локальный перегрев участков с меньшей толщиной будут вызывать нагрев изоляции провода, что в конечном итоге приведет к потере изоляци
продолжение :
. что в конечном итоге приведет к потере изоляционных свойств.
http://www.powerlabs.ru/images/silver_wire_damages.jpg
А вот и практический пример.
Недавно нам принесли АЕГ с просьбой разобраться, почему у привода быстро садится батарея. Используемая батарея A123 LiFePO4 13.2v/1100 mAh. По утверждению владельца вместо заявленных 2500-3000 шаров, батареи хватало всего на 800-900. При проверке, дефектов в батарее и механике гирбокса выявлено не было, поэтому стали разбираться дальше. Привод АК LCT 74, пружина 150, мотор с высоким крутящим моментом Infinity, установлен ключ BTS555 на «серебряных проводах».
«Засада» нас ждала в «серебре». См. рис 3. Как можно увидеть на рисунке, проводка имеет множественные тепло-электрические пробои, как раз подтверждающие ту теорию, которая была описана выше. Эффект биметалла помноженное на низкокачественную изоляцию плюс недостаточное для таких токов сечение провода привело к повреждению электрического контура и как следствие, к падению настрела привода в несколько раз! «Ахренеть! И на этом мы летали. (с) к/ф «Апполон 13». Удивительно что привод вообще стрелял… Это же гарантированное темпоральное короткое замыкание.
Наиболее распространенным сечением провода, в ЭПО является величина 1,5 мм2 (
AWG15). Если принять плотность тока в меди 8А на мм2, и средний ток в цепи 20А, то данного не вполне достаточно для свободного протекания тока длительное время. Приемлемой величиной сечения является 2-2,5 мм2, но, провода такого сечения имеют большие габариты, и применение их в ЭПО весьма затруднительно.
Посеребренные провода Guarder, Lonex и другие, нарезанные, впрочем, из одной катушки вообще не расчитаны на рабочие токи ЭПО в нашей стране. Ведь как известно, «какой русский не любит быстрой езды» (в отличии от США и Европы, где большинство использует пружины 90-110 м/с). Также и здесь, у 80% играющих россиян, привода имеют пружину 130 м/с и выше. Получается что сечения 1 мм2. для беспроблемного использования является пружина с номиналом 120 м/с, не более. Короче, «хороша тачка и название звучит, но… не для наших дорог!»
Правда учитывая, что ЭПО работает кратковременно, а нагрев провода происходит относительно медленно, можно несколько пренебречь потерями на нагрев провода. Но, тем не менее, недостаточность сечения никуда не денется, и если однородный провод (Сu) будет нагреваться равномерно по всей длине (и охлаждаться тоже), то ПП будет нагреваться неравномерно, и охлаждаться будет хуже (хотя бы из-за того же напыления). В случае с многожильным проводом, всё описанное выше возрастает кратно количеству жил в проводе.
Отсюда следует простой вывод – Посеребренный Провод, в условиях действия больших постоянных токов, при жестком лимите поперечного сечения работает хуже однородного медного. Отсюда следует, что применение в ЭПО посеребренного провода ничем не оправдано и даже вредно, с точки зрения общей надежности привода.
Если по-простому, то ПП и медный провод можно сравнить как бег обутым в кроссовки разного размера (Cu + Ag) и бег в кроссовках размера нужного (Cu). Бежать в разных можно, но хуже и медленнее, рискуя убить ноги, в то время как кроссовки одного и нужного размера (Сu) доступнее и даже дешевле. Как видим, миф о «крутости» «серебряных» проводов не выдерживает критики даже при упрощенном подходе, в то время как процессы протекающие в электрической части ЭПО – гораздо сложнее и неоднозначнее, т.е. при более детальном рассмотрении, вредность применения посеребренной «акустики» станет еще более очевидной.
Возникает резонный вопрос – для чего же тогда вообще делается посеребренный акустический провод? Ответ прост – для минимизации скин-эффекта на высоких частотах. Иными словами – для передачи высокочастотных сигналов, с минимальными потерями. Хотя в этой сфере – тоже нет однозначного определения что хорошо, а что не очень.
Аудиофилы, работающие с техникой высокого класса, зачастую отрицательно относятся к неоднородным проводам, ибо любой провод обладает помимо активного сопротивления, еще и реактивным, т.е. индуктивным и емкостным. Второй слой металла ухудшает передаточную «звуковую» характеристику провода, и поэтому, многие применяют однородные медные провода большого сечения «с запасом», т.е. лучше пусть сигнал несколько затухнет при прохождении по проводу, но затухнет относительно равномерно, по линейному закону, чем его АЧХ изменится непредсказуемым образом.
Иными словами, ПП нужно применять лишь там, где все его компоненты будут работать должным образом.
Источник: penzadorstroy.ru