Оценка. Консультация. Продажа
Антиквариат и Коллекционирование
Участник Форума
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 585
Кубачи без клейма.
Доброго дня, уважаемые форумчане!
Имел неосторожность купить как серебро по фото такой вот кувшин, но на нем нет клейм. причем их наличие и не обсуждалось. т.е. продавец не говорил, что они есть. Позже, уже после покупки, подтвердил, что да, нет, и что? Такой вот кувшин. Легенда про то, что делался под заказ, частным образом и типа и так понятно, что это серебро.
Вот теперь мучаюсь. с виду и по, как говорится, запаху — серебро, было бы клеймо, ни на секунду бы не засомневался.
А так, что-то не спокойно. пока не предпринимал ни каких движений в сторону хими или Архимеда.
Встречались ли кому такие вот безклейменные Кубачи и каково ваше мнение?
уважаемый участник
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11,581
Daimm,
изделие современное(последних 15-20-ти лет).
Скорее всего это серебро(90-95%-ная вероятность).
КУБАЧИНСКОЕ СЕРЕБРО
Клейм нет никаких(ни пробирного,ни клейма производителя) или Вы их не нашли ?
Дело в том,что новые российские клейма проставляются лазерным способом и так слабо/поверхностно,что зачастую их нелегко обнаружить под патиной.
Судя по бирке хоть клеймо производителя должно быть(скорее всего,нанесённое механическим способом).
Если действительно пробирных клейм не обнаружится,то надо проверить реактивами.
Если серебро,то значит не довезли до ГИПН в Махачкале. Такое бывает.
Участник Форума
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 585
Клйем не нашел ни я, ни продавец.
Буду еще искать, конечно.
Вы говорите, что по бирке можно судить?
уважаемый участник
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11,581
по бирке судить даже на 40-50% нельзя.
Но бирка это одна из частичек пазла
Модератор Форума
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 16,463
Daimm, вижу два пути. Первый — все-таки найти клейма. Второй — обратиться в пробирную инспекцию и опробировать предмет там (если серебро)
http://www.probpalata.ru/rgpp/about/. inspection.php
__________________
«Никто не знает настоящей правды» (с)
Участник Форума
Регистрация: 05.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 553
Много раз сталкивался с Кубачинскими предметами без клейм. Всегда были серебряными. Изделия часто имели дефекты по узору или штихельной работе (скорее всего это одна из причин отсутствия клейм), либо содержали весьма внушительный процент свинца и кадмия в составе лигатуры (было пару таких комплектов). Были и нормальные изделия, так что могли просто не успеть заклеймить заказ, как уже было сказано выше.
Присный Участник Форума
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Москва , Пушкино
Сообщений: 11,990
Доброго дня, уважаемые форумчане!
Имел неосторожность купить как серебро по фото такой вот кувшин, но на нем нет клейм. причем их наличие и не обсуждалось. т.е. продавец не говорил, что они есть. Позже, уже после покупки, подтвердил, что да, нет, и что? Такой вот кувшин. Легенда про то, что делался под заказ, частным образом и типа и так понятно, что это серебро.
Кубачинские серебряные столовые приборы (english subtitles)
Вот теперь мучаюсь. с виду и по, как говорится, запаху — серебро, было бы клеймо, ни на секунду бы не засомневался.
А так, что-то не спокойно. пока не предпринимал ни каких движений в сторону хими или Архимеда.
Встречались ли кому такие вот безклейменные Кубачи и каково ваше мнение?
Кубачинские серебряные изделия без клейм это почти норма. увы это факт
__________________
жизнь интересная штука.
Участник Форума
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 585
Спасибо всем! Успокоили) При случае проверю или даже обращусь в пробирную инспекцию, за наводочку отдельное спасибо!
Держу в руках — серебро ни дать ни взять)
« Предыдущая тема | Следующая тема »
| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |
| Опции просмотра |
| Линейный вид |
| Комбинированный вид |
| Древовидный вид |
Источник: www.antik-forum.ru
Кубачинское серебро
Кавказ. Живописные горные пейзажи, долины с чистейшими реками, колоритные местные жители, множество национальностей и древнейшая история, начавшаяся ещё в античные времена. Край смелых воинов, стародавних традиций и искусных ремесленников.
Издавна на Кавказе умеют делать надёжное и с какой-то по-особенному суровой красотой оружие, ювелирные изделия и филигранно украшенные предметы быта. Одним из самых известных и старейших центров ремёсел по художественной обработке металлов является посёлок Кубачи, расположенный в горах современного Дагестана в 50 километрах от побережья Каспийского моря.
Первое упоминание об этом населённом пункте датируется ещё V веком н.э., хотя археологические раскопки позволяют утверждать, что люди селились здесь более 5 тысяч лет назад! Издавна жители Кубачей занимались изготовлением изделий из металла, и со временем получили прозвище «кольчужники» — так именовалась эта народность на протяжении нескольких веков. Изделия, произведённые в поселении Кубачи, в первую очередь оружие (само название «Кубачи» произошло от тюркского слова, буквально означающего «те, кто делают броню (доспехи)»), высоко ценились не только на Кавказе, но и далеко за его пределами, и с годами эта слава только росла.
Кубачинский кинжал. Начало XIX века
В России изделия кубачинских мастеров были известны ещё задолго до вхождения территорий Кавказа в её состав – существует даже легенда об изготовлении в селении Кубачи меча для одного из киевских князей – Мстислава Великого и щита для Александра Невского. Достоверны ли эти легенды – неизвестно, однако после того как Кубачи в составе других кавказских земель стали частью Российской империи, к кубачинским ремесленникам с заказами стали обращаться даже члены императорской семьи, что являлось высшей степенью признания мастерства. Так, например, император Александр Третий заказал в Кубачах набор оружия, который преподнёс в качестве подарка королеве Великобритании Виктории, а в период моды в России на кавказскую одежду и оружие, пик которой пришёлся на конец XIX-начало XX века, почти вся российская знать щеголяла богато отделанными серебром, золотом и драгоценными камнями кубачинскими кинжалами и газырями (изначально, до появления унитарных патронов, газыри – это небольшие ёмкости для хранения пороха, позже – декоративные элементы одежды).
Кубачинские газыри
До установления в России советской власти мастера в Кубачах работали либо в одиночку, передавая свои знания по родственной линии, либо объединяясь в небольшие частные артели. В 1924 же году было создано централизованное предприятие – Саниаткар (в переводе означает «Специалист»), переименованное в 1934 году в «Художник». В 60-х годах, объединение «Художник» было преобразовано в ещё более крупное производство – «Кубачинский художественный комбинат», на котором трудилось до 800 человек.
Несмотря на то, что в наше время из изделий, изготовленных в Кубачах наиболее известно кубачинское серебро, которое также называют просто «серебро Кубачи», славятся потомственные ремесленники Кубачей и резьбой по камню и дереву, в котором они преуспели не меньше, чем в работе с металлами.
Вид на посёлок Кубачи
Работает Кубачинский художественный комбинат и по сей день. Его здание, возведённое в 1940 году, возвышается в центре посёлка и соседствует со старыми постройками, некоторым из которых несколько сотен лет. Трудятся на комбинате потомственные мастера, владеющие древними технологиями, переданными им предками и старшими наставниками.
Работник Кубачинского художественного комбината
Кубачинское холодное оружие, ювелирные изделия и домашняя утварь – всё это по-прежнему выпускается в этом небольшом дагестанском посёлке. При комбинате есть музей, в котором собраны ценнейшие кубачинские произведения декоративно-прикладного искусства, а сам бренд Кубачи известен по всём мире.
Клеймо Кубачинского художественного комбината (КХК7)
В основном, клеймо кубачинских изделий содержит буквы «КХК» (Кубачинский художественный комбинат). Однако существуют различные варианты клейм. Кроме того, ряд предметов, признанных кубачинскими, вообще не имеют клейма.
Слева — иная версия клейма, справа — проба металла
Источник: www.monetnik.ru
Отзыв: Серебряный браслет Кубачи — Память о Кавказе
Какие-то оригинальные вещички лучше всего приобретать там, где они изготавливаются. Так нет вероятности нарваться на подделку. Мне повезло купить серебряный браслет не просто в Кубачах, а непосредственно у самого мастера, который его изготовил.
Дагестанское село Кубачи расположено высоко в горах и издревле славились своим серебряным мастерством. Правда, в древности местные умельцы из серебра ваяли кольчуги (в принципе, Кубачи с турецкого так и переводится — «кольчужники») и оружие.
С тех пор много воды утекло, и на смену кольчугам пришли другие предметы быта — посуда, украшения, портсигары, . искусству чеканки дети обучаются со школьной скамьи. Причём в самом прямом смысле — на уроках труда в школах юные кубачинцы ваяют нехитрые украшения — браслетики, заколки.
К сожалению, в село мы попали в воскресенье и все магазины были закрыты. Но местный гид оказался очень отзывчивым человеком и позвонил своим землякам с нашей просьбой — продать чонить интересно-кубачинского. Пришли трое мастеров со своим товаром и вывалили всё богатство тут же на лавочке:)
Как рассказал сам мастер, их комбинат находится на грани развала. Из огромного количества мастеров осталась в лучшем случае треть. Остальные на жизнь зарабатывают тем же самым, но уже в домашних условиях. Поэтому никаких проб на их изделиях нет и быть не может. Так что остаётся верить на слово, что браслетики из чистого серебра)
Эх, как же приятно было копаться в этой куче женского счастья и выбирать себе украшение) Браслеты самых разных размеров, форм, рисунков. Есть чисто белые или с чернью, с мелкой или глубокой гравировкой, с камушками. Цена, соответственно, тоже разная. Но, поскольку мы покупали изделия прямо у производителя, то суммы оказались минимум в два раза меньше, чем в магазинах. Торговались дяденьки очень хорошо, соглашались почти на любые наши предложения, спасибо им за это.
Как выбрать изделие? Все советуют в первую очередь обращать внимание на клеймо/пробу и на симметричность рисунка. Про клеймо уже сказала — на моём браслетике его нет. А вот с симметрией. я про неё как-то забыла в процессе выбора. В первую очередь выбирала сам рисунок.
И уже дома рассмотрела, что там не просто симметрии нет никакой, так ещё и косяков дофига:) Если присматриваться, конечно.
Несмотря на то, что браслетик довольно большой, вес его небольшой. Весов у меня нет, но объективно хотелось бы потяжелее. Спрашивала у мастера, имеются ли у него более тяжёлые варианты. Отвечает: «Нет, на дому мы такие не делаем, не выгодно. Слишком дорого выходит, туристы такие не покупают.
Если только на заказ».
Не знаю, передаёт ли следующее фото толщину браслета. но, как мне кажется, моё кубачинское колечко, которое покупала ещё в советское время, потолще будет)
Когда покупала свой браслетик, он весь сиял и светился, будто медный пятак) Шучу. Белизна была чуть ли не слепящей. Сейчас, по прошествии полутора лет, белый металл слегка. та-дам. пожелтел. Не потемнел, как можно было бы предположить, а именно пожелтел! С чем это связано, даже предположить не могу.
В браслете, понятное дело, не купаюсь, посуду не мою, после «выгула в свет» сразу же снимаю.
Браслетик у меня комбинированный — часть поверхности с чернью, часть с чеканкой. Смотрится очень красиво, мне нравится.
Застёжки нет, надевается на руку через небольшой проём. Браслет слегка можно раздвинуть и просунуть руку. Но у меня кисть тонкая. не знаю, подойдёт ли такой на полную руку. Края браслета ровные, гладко обработанные, но всё равно при надевании царапает кожу.
В общем, покупкой осталась довольна. И красота красивая, и память о Кавказе .
Источник: otzovik.com