Металлоискатель: AT-GOLD/AT-PRO
Пол: мужской
Репутация: 311 кг
Не могу очистить на монете чёрный налёт, может есть спецы по данному вопросу?
Вложенные эскизы изображений
Oct 3 2010, 22:33
Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской
Репутация: 152 кг
нашатырным спиртом
Oct 3 2010, 22:41
Металлоискатель: AT-GOLD/AT-PRO
Пол: мужской
Репутация: 311 кг
нашатырным спиртом
А можно по подробнее?
Oct 3 2010, 22:57
Репутация: 35 кг
Кладете монету в 5-ти.% нашатырный спирт на пять минут, потом достаете и чистите зубной щеткой с мылом. Ели не получилось с первого раза повторяете.
Важно чтоб монета полностью лежала в нашатыре.
Oct 4 2010, 00:25
Металлоискатель: Exp II
Репутация: 18 кг
кашицей из соды аккуратно это место, нашатырь убьет остатки шт. блеска
Oct 4 2010, 07:13
Репутация: 94 кг
После каши с содой штемпельного блеска также не будет.
С уважением, Чебурашка67
Oct 4 2010, 07:38
Как добиться штемпельного блеска на монетах.
Репутация: 63 кг
Ладно, выдам вам свое Ноу-Хау
Берем фломастер, промываем его от красителей, после чего заправляем его лимонной кислотой и просто так ластиком стираем каку с монетки. После достижения цели, предмет наших истязаний следует промыть в содовом растворе и прополоскать в проточной воде.
Хочешь всего и сразу, а получаешь ничего и постепенно.
Oct 4 2010, 11:32
Репутация: 172 кг
Лимонка не всегда убирает черноту.. Иногда чернота слишком глубоко въедается.. Спирт нашатырный тоже не панацея. но я бы с него попробывал.
Помогу с приобретением а/м KIA, SSANG YONG, Citroen, JEEP в Москве..
Oct 4 2010, 11:46
Репутация: 63 кг
Лимонка не всегда убирает черноту.. Иногда чернота слишком глубоко въедается.. Спирт нашатырный тоже не панацея. но я бы с него попробывал.
Нашатырным спиртом не пользуюсь, так как он практически всегда убивает монету, рубли Николаевские разъедает на ура по крайне мере
Хочешь всего и сразу, а получаешь ничего и постепенно.
Oct 4 2010, 12:53
Репутация: 204 кг
Кладете монету в 5-ти.% нашатырный спирт на пять минут, потом достаете и чистите зубной щеткой с мылом . Ели не получилось с первого раза повторяете.
Важно чтоб монета полностью лежала в нашатыре.
ни в коем случае-этот метод можно назвать-прощай штемп. блеск(если он есть,конечно).
локально соду+нашатырь на проблемные места и выжидать 5-10 минут,далее аккуратно пальчиками трем. дабы не быть голословным-приведу фото,купленной у топикстартера монеты
о tempora, о mores! (о времена, о нравы!).
Oct 4 2010, 14:09
Репутация: 93 кг
Кастрюля, обязательно алюминиевая, можно кофеварку такую использовать, на дно кладем фольгу обычную пищевую сверху монету, как вода закипела кидаем туда пару ложек соды. Запахнет сероводородом, пару минут кипятим, потом монетку тряпочкой с любым там пемолюксом или той же содой протираем. Так можно чистить только серебро, способ спасает даже горелые черные монеты.
КАК УВИДЕТЬ ШТЕМПЕЛЬНЫЙ БЛЕСК и НЕ НАРВАТЬСЯ НА ОБЫЧНУЮ НАТЁРТУЮ МОНЕТУ.
Куплю фотографии до 1917 года
Oct 4 2010, 14:16
Металлоискатель: AT-GOLD/AT-PRO
Пол: мужской
Репутация: 311 кг
ни в коем случае-этот метод можно назвать-прощай штемп. блеск(если он есть,конечно).
локально соду+нашатырь на проблемные места и выжидать 5-10 минут,далее аккуратно пальчиками трем. дабы не быть голословным-приведу фото,купленной у топикстартера монеты
Вот так ещё не пробовал!
Спасибо всем за помощь!
Oct 4 2010, 14:58
Репутация: 85 кг
ни в коем случае-этот метод можно назвать-прощай штемп. блеск(если он есть,конечно).
локально соду+нашатырь на проблемные места и выжидать 5-10 минут,далее аккуратно пальчиками трем. дабы не быть голословным-приведу фото,купленной у топикстартера монеты
Неужели только пальчиками?
Oct 4 2010, 17:11
Металлоискатель: Lorenz
Пол: мужской
Репутация: 163 кг
Берем фломастер, промываем его от красителей, после чего заправляем его лимонной кислотой и просто так ластиком стираем каку с монетки.
Отличная идея с фломастером. Только вот вместо лимонки лучше заправить раствор трилонаБ. Тогда и соду применять не придётся.
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
Oct 4 2010, 17:31
Репутация: 112 кг
Чистый нашатырь (5% р-р) и кашица с нашатырем, думаю последний вариант. Монета должна быть полностью погружена в рас-р, при соприкосновении с воздухом происходит оч активный процесс окисления, как следствие и блеск теряете, если передержать возникает наждак а не поверхность.
Мне кажется гораздо удобней чистить лимонкой (раст-р лимонной кислоты с дистилятом, подогреть — не кипяток), если не уходит чернота оч хорошо помогает трилон Б, билоны и более высокопробное серебро прекрасно очищаются. Трилон можно купить в магазине торгующем хим реактивами, правда продают только юрлицам, но индивидуальных предпринимателей полно, мин фасовка 1кг и его хватит оч на долго, в конце концов можно поделить с другом, цена вполне доступна. Но трилон не панацея, знаю им чистят медь — тут требуется опыт, оч четко отнестись к концентрации раст-ра. А весь процесс выглядит так: берем дистилят, нагреваем (тепленький шоб был, кладем трилон Б — белый порошок, на кончике чайной ложки, можно повысить концентрацию до полной растворимости (оч насыщеный р-р), разводим и кладем монетку. Переворачиваем время от времени, промываем теплой водичкой обрабатываем темные места обрезанной зубной щеткой с мылом хозяйственным, после исчезновения черноты, сушим салфетками и поле монеты можно пройти оч мягким ластиком — появляется блеск.
Главное чувство меры.
Источник: www.reviewdetector.ru
Обсуждение термина «Штемпельный блеск».
Отправлено 27 января 2018 — 14:59
Всем доброго времени суток! Предлагаю разобраться с таким часто встречающимся термином как «штемпельный блеск». Попробую изложить понимание вопроса исходя из того, что мне удалось понять, читая на эту тему в Сети, в книгах, ну, а коллеги поопытнее, надеюсь, поправят, если что не так.
Если я правильно понимаю, то в данном случае под блеском понимается не любой оптический эффект (блеск), а именно такой, который отражает микрорельеф штемпеля, направление холодного течения металла при чеканке монеты.
При чеканке монеты металл заполняет свободное пространство штемпеля – изображение будущей монеты. При этом в той или иной степени поле монеты также содержит микрорельеф, который также заполняется движущимся по пути меньшего сопротивления металлом в одном направлении – от центра к краям. В результате вновь отчеканенная монета при ее вращении под разными углами демонстрирует движение радиально направленного лучика. В то время как блеск полированной монеты более резкий, имеет место, как правило, лишь под определенным углом (под тем углом/углами, под которым ее полировали).
К сожалению, у меня не получилось сделать качественные фото «бегущего» лучика, но, думаю, не проблема найти современную монету с таким свойством. Ну, или кто выложит, у кого получиться сделать такие фото.
Тем не менее, на фото ниже слева монета вроде бы как в хорошем состоянии, но без штемпельного блеска, справа – с таковым. Под увеличением монеты со штемпельным блеском виден эффект «инея» − следов течения металла по полю монеты, на монете без штемпельного блеска такой поверхностный слой утрачен в результате износа в обращении.
Таким образом, если под рассматриваемым термином понимать степень сохранности ( MS ), то «Штемпельный блеск» – это такая степень сохранности монеты, при которой поверхность монеты содержит отражение микрорельефа штемпеля.
Буду благодарен за корректировку моего понимания термина, за дополнения, а также мнения об особенностях штемпельного блеска на царских монетах (у меня в коллекции такого качества сохранности этого периода, к сожалению, не имеется), в частности тех, которые чеканились вне печатного кольца.
Прикрепленные изображения
OFFLINE Rcoins.com
АдминистраторыОтправлено 27 января 2018 — 20:34
сейчас времени нет, можно Вот здесь http://mailbid.ru/au. own/page_1.htmlпосмотреть как выглядят монеты в 3d там можно разобрать этот термин. например 144 лот с 3d картинкой. В хроме правда сейчас не открывается нужны другие браузеры, либо поколдовать. Будет время на недели сделаю, если не получится ни у кого.
OFFLINE Alex Art
Модераторы- Город Царское Село
Отправлено 28 января 2018 — 09:51
В опере всё работает
OFFLINE Rcoins.com
АдминистраторыОтправлено 29 января 2018 — 11:29
Вот мое понимание, если не вдаваться в технические детали, то, то что называют «люстр» и то что присуще монетам практически не бывшим в обращении и то что позволяет монетам получать сохранность MS 62 и выше это наличие как бы «инея» на монете (я специально выражаюсь по-крестьянски, чтобы было доступнее и понятнее). Вот фото такой монеты http://mailbid.ru/vi. 242/page_1.html
OFFLINE Rcoins.com
АдминистраторыОтправлено 29 января 2018 — 11:38
Что подразумевают под штемпельным блеском я честно говоря не знаю, слишком уж заездили эту формулировку, в целях придать добавочной стоимости монете при продажах. Часто видел что пишут штемпельный блеск там где иностранцы пишут Proolike, то есть это либо первые удары штемпеля, либо чеканка пруфовским отработанным штепмелем по обычной заготовке, у которой соответственно не полированна поверхность гурта и поля. вот пример штемпельного блеска как по мне.
Прикрепленные файлы
OFFLINE Numismat
Отправлено 29 января 2018 — 22:30
Ну да, судя по всему у нас в русском языке понятие «Штемпельный блеск» используется в нескольких значениях:
- Как то, что в английском языке понимается под термином «Luster» (дословно – «Блеск», «Лоск», в нумизматике – то, что мы в этой теме называем «Иней»);
- Состояние монеты, по всей видимости, в связи с дословным переводом с немецкого «Stempelglanz».
Но если мы говорим о степени сохранности, то в качестве эквивалента для «Stempelglanz» есть английский термин – «Uncirculated», в русском – «Превосходная» (монета, не бывавшая в обращении), то есть, исходя из обсуждения, все-таки справедливее понимать под термином «Штемпельный блеск» не состояние, а особу структуру поверхности монеты, элементы которой формируют так называемый «Иней». Причем этот иней может быть ярко выраженным («Strong luster»), может сохраняться лишь частично.
Proolike в таком случае, скорее всего, действительно имеют ввиду монеты, отчеканенные первыми ударами, то есть когда металл не успел пробить себе дорожки в радиальном направлении, соответственно, поверхность монеты остается зеркальной, затем с износом штемпеля появляется «Иней».
Тогда термин в посте № 1 корректируем, определяем его как особая структура поверхности монеты, представляющая собой негативное отражение микрорельефа штемпеля.
Ну, как-то так мне видится.
OFFLINE Numismat
Отправлено 03 февраля 2018 — 20:44
Думаю статью написать на тему штемпельного блеска.
Как думаете, актуальна будет такая статья? Нужно только хорошие примеры подобрать и качественные фото. Литературу с внятным описанием природы штемпельного блеска нашел только на английском языке.
OFFLINE Rcoins.com
АдминистраторыОтправлено 03 февраля 2018 — 20:50
если будет такая статья, с учетом того что Вы выше рассказали, и с чем я полностью согласен, я думаю будет интересна. Более того можно будет я думаю оформить ее в рамках вот этой процедуры https://coinart.ru/t. -stati-konkurs/
OFFLINE Numismat
Отправлено 03 февраля 2018 — 20:59
Большое спасибо за поддержку. Значит двигаемся в этом направлении с еще большим энтузиазмом!
OFFLINE Alex Art
Модераторы- Город Царское Село
Отправлено 04 февраля 2018 — 07:50
Большое спасибо за поддержку. Значит двигаемся в этом направлении с еще большим энтузиазмом!
С уважением!
Полностью поддерживаю. Успехов.
OFFLINE Numismat
Отправлено 19 апреля 2018 — 23:39
Если администрация Форума не будет возражать, выгружу выходные данные двух книг на английском языке, которые могут быть полезны в понимании термина «Штемпельный блеск» и в чистке монет. На русском языке такой литературы не нашел.
OFFLINE Rcoins.com
АдминистраторыОтправлено 28 апреля 2018 — 14:07
Если администрация Форума не будет возражать, выгружу выходные данные двух книг на английском языке, которые могут быть полезны в понимании термина «Штемпельный блеск» и в чистке монет. На русском языке такой литературы не нашел.
OFFLINE Numismat
Отправлено 02 мая 2018 — 18:04
Jason Poe. The Art and Science of Grading Coins. 2013.
В книге, помимо прочего, доступно изложена природа штемпельного блеска, патины. То, что описано автором касательно штемпельного блеска, физических свойств металла, само собой, давно исследовано, отражено в специальной литературе, в частности, по техническим наукам, в том числе на русском языке, однако применительно к нумизматике, в такой доступной форме я встретил подобное описание впервые.
Бесспорно, изучив отдельные публикации на русском языке, пообщавшись на форумах с опытными нумизматами, можно прийти к пониманию того, что описано в названной книге, но мне показалась интересным книга именно в том, что автором собрано все воедино, наглядно представлен материал. Здесь для меня также стало яснее, в чем разница между состоянием XF и UNC ( MS ).
Еще одна книга на английском языке на тему, которую я не встречал во всем изученном мною массиве русскоязычной литературы:
Weimar W. White. Coin chemistry. Including preservation and cleaning . 2012.
С точки зрения химии описан процесс образования патины, процесс химической чистки, а также объясняется природа «радужной» (разноцветной) патины, которую, как бы странно это не звучало (патина, как я понимаю, – химическое свойство металла, штемпельный блеск – физическое свойство металла), некоторые продавцы на торговых площадках именуют штемпельным блеском.
Здесь позволю себе рассуждение, почему в нашей литературе эти темы (штемпельный блеск, патина, чистка) так широко не освещены.
Отечественная нумизматика, традиционно ориентированная в первую очередь на историческую ценность, информативность нумизматического материала, вполне могла обойтись 4-5 степенями состояния, в связи с чем такая детальная дифференциация состояния для нумизматики до ее коммерциализации не требовалась: понять историческую ценность монеты, извлечь интересующую историка информацию вполне достаточно при сохранности VF и даже ниже.
В основе американской нумизматики, а скорее даже, собирательства монет, положена не столько историческая значимость, информативность монет как исторического источника, сколько их рыночная стоимость, отсюда и акцент исследований на состояние (именно состояние, не только сохранность, поскольку состояние – понятие более широкое, включает в себя и сохранность, и качество чеканки), более детальная градация состояния для удовлетворения потребностей рынка, популярность грейдинга.
Надеюсь, что информация будет полезна участникам Форума, а также, как мне видится, будет не лишним, если кто еще поделится опытом, точкой зрения в этой теме и/или литературой, в том числе иностранных коллег.
Источник: coinart.ru
Можно ли сохранить блеск медных монет?
Добрый день или вечер. Я чищу находки электролизом, а затем шлифую об валенок, после этого они выглядят очень красиво, но через пару дней темнеют.Подскажите, пожалуйста, можно ли сохранить блеск медных монет после реставрации?
Просмотров: 4304
Иван (Рупь), Липецк , 14.10.2015 17:59
Покройте лаком ,а лучще эбоксидкой.
Геннадий Геннадьевич (smartbibber), Екатеринбург , 14.10.2015 18:04
Для своей коллекции очень красивые монетки получаются.
Иван (Рупь), Липецк , 14.10.2015 18:16
Если серьёзно,жесть конечно,но если очень хочется то можно.Нагрейте слегка манету на газу,проведите несколько раз восковой свечкой с двух сторон и пока она горячая слегка потрите мягкой тряпочкой между папальцев.Манета получит не заметную глазу консервацию.
Андрей (Радомир), Сысерть , 14.10.2015 18:44
Так и так красиво, держал в руках свеже-выкопанную другом копейку серебром Н-1, зелёненькая такая очень красивая, жалко такие чистить — шарм теряется.
Иван (Рупь), Липецк , 14.10.2015 19:01
Андрей (Радомир), Сысерть писал(а):
Так и так красиво, держал в руках свеже-выкопанную другом копейку серебром Н-1, зелёненькая такая очень красивая, жалко такие чистить — шарм теряется.
Здесь видимо дело на любителя.Видел одного кекса так у него все монеты отполированы до зеркального блеска, спросил зачем-говорит ему так нравится,а главное он их ПРОДАЁТ.
Криворотов Владимир (vladimir-k), Самара , 14.10.2015 21:36
Андрей (Радомир), Сысерть писал(а):
Так и так красиво, держал в руках свеже-выкопанную другом копейку серебром Н-1, зелёненькая такая очень красивая, жалко такие чистить — шарм теряется.
Спору нет, любая медная монета выглядит очень красиво, особенно царская, но после чистки и полировки рельеф лучше проглядывается.
Роман (Strelok), Москва , 14.10.2015 21:59
При нагреве потемнеть может.. Да и воск матовость придает. Если нравится блеск, то как чел выше прикололся — лаком. Только ацетатный берите, а то вдруг продать чего надумаете)) — ацетатный снять проще, чем акрил или полиуретан.. Самый нормальный способ — растворить свечной воск в скип@$&ре и кисточкой.
Слой получается более тонкий и монета почти не теряет блеск..
Иван (Рупь), Липецк , 14.10.2015 22:04
Роман (Strelok), Москва писал(а):
При нагреве потемнеть может.. Да и воск матовость придает. Если нравится блеск, то как чел выше прикололся — лаком. Только ацетатный берите, а то вдруг продать чего надумаете)) — ацетатный снять проще, чем акрил или полиуретан.. Самый нормальный способ — растворить свечной воск в скип@$&ре и кисточкой.
Слой получается более тонкий и монета почти не теряет блеск..
Не чего не темнеет (если нагревать без фанатизма) и матовым не становиться.
Алексей Сергеевич (Лёлик), Архангельск , 15.10.2015 03:07
1. нагрейте монету (плита, конфорка, зажигалка — не суть как) 2. нагретую монету смажьте ватным тампоном с вазелиновым маслом 3. снова нагрейте. 4. еще раз смажьте маслом, удалите излишки чистым тампоном и оставьте в солнечном месте на неопределенное время 5. граница времени будет заметна по ходу дела. Не забывайте переворачивать монету
Криворотов Владимир (vladimir-k), Самара , 15.10.2015 09:15
Роман и Алексей Сергеевич, большое вам спасибо! Буду пробовать ваши способы.
Вася (ser26rus0), Александро-Невский , 18.10.2015 03:00
ВЫ ЧЁ ТВАРИТЕ.портите тока монеты.не надо их так натерать до блеска.щёткой что ли трёте по металлу.они и не должны блестеть и греть их не надо.есть спецыальные средства для консервацыи.cosmoloid 80.
Добавлять комментарии могут только члены клуба
Источник: clubklad.ru