Подскажите как поступить.
Есть ph метр с комбинированным электродом. Хранился неправильно и высох.
На сайте производителя указано, что в этом электроде 4M KCl/AgCl. Найти такой раствор не удается. Есть только 3,3 М KCl+AgCl.
Если до покупки растворов я буду хранить электрод в дистиллированной воде, потом вымочу 1 час в 1M HCl, промою дистиллированной водой и залью 3,3 М KCl+AgCl в полость электрода. А потом откалибрую по 4, 7 и 10 pH калибровочным растворам.
Мои действия будут корректными? Или обязательно искать 4M KCl/AgCl?
Re: ph метр
Сообщение MONSTA » Вт май 31, 2016 2:02 pm
Хлорсеребряный электрод обычно все заливают концентрированным раствором хлористого калия. Про хлористое серебро можно на время забыть. Или вообще забыть.
Дело в том, что концентрация KCl электрода сравнения вносит некую постоянную поправку в измеряемый потенциал, которая учитывается при калибровке. Калибруйте, измеряйте смело!
Re: ph метр
Сообщение Polychemist » Ср июн 01, 2016 3:56 am
Получение хлорида калия (synthesis of potassium chloride) KCl
Ага, ну его то серебро. Или если есть 3,3 М KCl+AgCl — добавьте KCl до 4M. Ну или капните каплю раствора нитрата серебра в 4M KCl. Хотя я бы также сделал насыщенный раствор и не парился. А вот насчёт хранения в дист. воде — говорят современные электроды этого не любят.
Что написано в инструкции? Вымачивать в 1М солянке — это по инструкции? Бывает что рекомендуют в 0.1М, ночь. А вот мыть водой я бы не стал, лучше мойте тем, что будете в него заливать.
Re: ph метр
Сообщение avor » Ср июн 01, 2016 6:16 am
Если мне не изменяет память насыщенный раствр KCl — это что-то в районе 3,7М поэтому откуда взялось 4М — вопрос. Ну и сделать насыщенный КCl с насыщенным AgCl(или без серебра) — это не вопрос поиска в магазине, а вопрос лабораторной практики.
Re: ph метр
Сообщение Manul072 » Ср июн 01, 2016 8:20 am
Если готовить р-р самому — 4М KCl/AgCl — растворить в 1 л воды 298 г KCl и добавить какое-то количество AgCl? Вот только какое?
А для чего растворе AgCl?
В мануале указано:
кратковременное хранение — pH 4 буфер
длительное хранение — 3М KCl
С этим все понятно.
Re: ph метр
Сообщение avor » Ср июн 01, 2016 9:35 am
Да, берете KCl и капаете туда немерго воды, ну примерно столько же сколько соли по объему и мешаете можете мешать каждый час по 5 минут(режим не критичен) даете ночку постоять на следующий день еще немного помешать и дать отстояться отобрать раствор — он будет насыщенный. Потом берете к примеру 1% раствор нитрата серебра и капаете капельку примерно на 100мл насыщенного раствра KCl.
Наблюдаете образование в капле осадка. Даете отстоятся раствору и отбераете раствор с осадка( которого почти не видно). Все! Можно не сливать насыщенный раствор с осадка KCl, а капнуть нитрат прямо в него, потом поместить в темную герметичную тару и по мере надобности отбирать оттуда раствор. А хлорид серебра в насыщенном калий хлор нужен, что бы уменишить растворени хлорида серебра в электроде сравнения.
Получение хлората калия, бертолетовой соли из отбеливателя (химия)
Re: ph метр
Сообщение Manul072 » Ср июн 01, 2016 12:10 pm
http://ru.mt.com/ru/ru/home/products/La . 43184.html
Вот такой подойдет?
Тут указано что насыщенный, хотя 3М. Как я понял должно хватить.
Руководством требуется именно покупной.
Re: ph метр
Сообщение avor » Ср июн 01, 2016 12:56 pm
Валить надо от такого руководства. Ну , еще можно «купить», а с манагером продавцом деньги поделить, а самим сделать руками.: )
Подойдет вам такой раствор. Не партесь.
Re: ph метр
Сообщение Manul072 » Ср июн 01, 2016 1:12 pm
А так для справки. Хлорид калия я нашел где купить, хотя и минимум 1 кг, что многовато.
А вот с нитратом серебра сложнее, с учетом того что его нужно то чуть-чуть.
В одной из тем на этом форуме советовали химмед, но у них только большие партии, или я ошибаюсь?
Мне думаю грамм 10 нужно то.
Как я понял ХЧ нитрат не купить без лицензии.
Нужно брать раствор — ляпис?
Re: ph метр
Сообщение Manul072 » Ср июн 01, 2016 2:00 pm
Даже не знаю может сейчас глупость спрошу.
Вот если залить раствор в электрод, он оттуда испаряется? Вода испаряется, а хлориды калия и серебра остаются в самом электроде. Если воду подливать это некорректно?
Просто не нашел объяснения этому. Пишут просто промывай и наливай новый. А если кристаллы там остались, то можно ведь их растворить, а концентрация не изменится.
Re: ph метр
Сообщение antabu » Ср июн 01, 2016 2:30 pm
Кроме высыхания, в при работе хлорсеребряного электрода (как части комбинированного) происходит истечение раствора с нормированной скоростью.
Если не добавлять серебро в раствор хлорида калия, расходуется AgCl самого электрода, и, видимо, равновесный потенциал устанавливается дольше.
«Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки»
Re: ph метр
Сообщение avor » Ср июн 01, 2016 3:03 pm
Manul072 писал(а): Мне думаю грамм 10 нужно то.
Меньше. Но обычная фасовка 50г, получается дорого, но на несколько поколений.
Manul072 писал(а): Как я понял ХЧ нитрат не купить без лицензии.
Ну, вроде так, а вроде как юр. лицам продают и так.
Manul072 писал(а): Нужно брать раствор — ляпис?
Это вроде с некоторых пор еще более редкий зверь чем реактивный нитрат.
Проще зайти к знакомому ювелиру или познакомится и попросить у него немного серебряного лома 975 пробы и растворить в азотке. Избыток упарить в струе воздуха. И будет нитрат.
А можно погрузить серебряную проволочку в KCl и подать на нее +3В и на поверхности быстро образуется налет хлорида, которого будет достаточно для насыщения раствора.
Re: ph метр
Сообщение Шуша » Ср июн 01, 2016 7:17 pm
Насыщенный раствор KCl при 25 гр.С это 4,2 М. 4М это чуть-чуть ненесыщенный.
AgCl в растворах хлоридов щелочных металлов довольно весело растворяется. В самых простейших комбинированных электродах, электрод сравнения представляет собой Ag-проволочку, покрытую тонким слоем AgCl. Чтобы он не смылся при заполнении электрода электролитом, электролит предварительно насыщают AgCl.
Если в электрод залить не 4М, а 3,3 М, то его потенциал сдвинется примерно на 4 мВ, что совершенно некритично и при градуировке учтется. Без хлорида серебра электролит в электрод лучше не заливать. А еще лучше в него вообще закинуть немного AgCl в виде твердого вещества.
Re: ph метр
Сообщение Manul072 » Ср июн 01, 2016 11:03 pm
Вся проблема в том чтобы приобрести AgCl и AgNO3 в количестве до 10 грамм.
У нас лаборатория занимается другими вещами и азотной кислоты, серебряной проволочки и аппаратуры для того чтобы подать +3В нет (хотя я просто не знаю что нужно).
Видать придется покупать раствор. Хотя за него ломят уж совсем неприличные деньги.
Большое всем спасибо за помощь.
Re: ph метр
Сообщение Commander L » Чт июн 02, 2016 2:01 am
Manul072 писал(а): аппаратуры для того чтобы подать +3В нет
Две пальчиковые батарейки соедините последовательно или из фонарика, если есть, можете элемент 18650 вытащить (там, правда, 3,7В).
Alea jacta est.
«О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!» Т.Вулф
«Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр.» А. де Сент-Экзюпери
Re: ph метр
Сообщение avor » Чт июн 02, 2016 1:33 pm
Commander L писал(а):
Manul072 писал(а): аппаратуры для того чтобы подать +3В нет
Две пальчиковые батарейки соедините последовательно или из фонарика, если есть, можете элемент 18650 вытащить (там, правда, 3,7В).
Серебряные проволочки 925 пробы от 0,5мм продаются в магазинах для рукоблудияделия — интернет вам в помощь. Кроме батареек +3В(можно и больше до 6В я думаю нормально будет) можно получить, от аккумуляторов переносных трубок беспроводных телефонов, от зарядки кнопочного телефона и от USB компьютера. Не забудьте, что в раствор нужно так же будет погрузить и отрицательный катод его материал может быть железный гвоздь или медная проволока или нихромовая проволока от пришедшего в негодность ТЭНа, электрофена, утюга, кипятильника или любого другого электронагревательного прибора.
Re: ph метр
Сообщение Manul072 » Пн июн 06, 2016 11:05 am
Удалось раздобыть нитрат серебра в ампуле, для приготовления стандартного титра.
Приготовлю раствор как Вы писали выше и будет счастье.
Всем спасибо за помощь.
Re: ph метр
Сообщение hongma » Вт июн 07, 2016 3:29 pm
. Никогда не видел хлорсеребряного электрода, подохшего от растворения хлорида серебра. Битые, с отколотыми носами, с протертыми кабелями и отлетевшими штекерами — да, встречал. Из чего делаю вывод, что потеря хлорида серебра наименее актуальная забота.
Re: ph метр
Сообщение Шуша » Вт июн 07, 2016 10:38 pm
hongma писал(а): . Никогда не видел хлорсеребряного электрода, подохшего от растворения хлорида серебра. Битые, с отколотыми носами, с протертыми кабелями и отлетевшими штекерами — да, встречал. Из чего делаю вывод, что потеря хлорида серебра наименее актуальная забота.
Сравнения — да, а комбинированные рН — только в путь. Не надо делать поспешных выводов.
Re: ph метр
Сообщение antabu » Ср июн 08, 2016 10:20 am
Даже если растворится, можно регенерировать анодным подключением, но тогда расходоваться будет уже металл.
«Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки»
- события — глобальные и локальные
- ↳ объявления и новости ChemPort.Ru
- ↳ что? где? когда?
- наука и технология / chemical scienceproduction
- ↳ автохимия и моющие средства
- ↳ лакокрасочные материалы и их рецептуры
- химический бизнес / chemical business
- ↳ снабжение лабораторий, предприятий и организаций
- ↳ Могу, умею
- ↳ барахолка
- ↳ вопрос-ответ
- ↳ инновации в химии
- ↳ ноу-хау от химиков — в бизнес
- ↳ требуется новое решение
- ↳ о работе
- ↳ работа на заказ
- ↳ Могу, умею
- ↳ барахолка
- химическое образование / chemical education
- ↳ обмен книгами, статьями, программами
- ↳ Сцыхаб
- ↳ Статьи и книги on-line
- ↳ Статьи и книги off-line
- ↳ Химические базы данных
- ↳ Полезные материалы от участников форума
- ↳ учеба — поступление, экзамены, зачеты и кафедры
- ↳ абитуриенты и первокурсники
- ↳ кафедры
- ↳ аспирантура
- ↳ химия в школе и вузе, помощь в решении задач
- ↳ Халява
- ↳ Репетиторство
- ↳ Лаборантская
- курилка
- ↳ лицом к лицу
- ↳ антихимия
- ↳ олимпиада-2010
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
- Форум химиков
- Часовой пояс: UTC+03:00
- Удалить cookies
- Пользователи
- Наша команда
Источник: www.chemport.ru
ГДЗ учебник по химии 8 класс Габриелян. Практическая работа №6. Опыт 3. Номер №3
Обнаружение сульфат−ионов S O 4 2 − и хлорид−ионов C l − .
В двух пробирках содержатся растворы хлорида калия и сульфата магния. С помощью каких реакций можно доказать, что в одной пробирке находится раствор хлорида калия, а в другой – раствор сульфата магния?
Раствор из первой пробирки разделите пополам и перелейте в две пробирки. Прилейте в одну пробирку раствор нитрата свинца (II), в другую – раствор хлорида бария. В какой из пробирок выпал осадок? Какая из солей – KCl или M g S O 4 содержится в первой пробирке?
Раствор из второй пробирки испытайте на присутствие аниона, не обнаруженного в первой пробирке. Для этого к испытуемому раствору прилейте раствор нитрата свинца (II). Объясните наблюдаемое.
Составьте уравнения реакций обмена проведённых вами реакций и полные и сокращённые ионные уравнения реакций обнаружения ионов.
reshalka.com
ГДЗ учебник по химии 8 класс Габриелян. Практическая работа №6. Опыт 3. Номер №3
Решение
Чтобы доказать, что в пробирке находится раствор хлорида калия, можно использовать раствор растворимой соли серебра (I) или свинца (II).
Осадок выпадет в той пробирке, где добавили нитрат свинца (II) или нитрат серебра (I) к хлориду калия:
2 K C l + P b ( N O 3 ) 2 = 2 K N O 3 + P b C l 2 ↓
2 K + + 2 C l − + P b 2 + + 2 N O 3 − = 2 K + + 2 N O 3 − + P b C l 2 ↓
P b 2 + + 2 C l − = P b C l 2 ↓
K C l + A g N O 3 = K N O 3 + A g C l ↓
K + + C l + + A g + + N O 3 − = K + + N O 3 − + A g C l ↓
A g + + C l − = A g C l ↓
Если к раствору хлорида калия добавить раствор хлорида бария, то осадка не будет.
2 K C l + B a C l 2 − нет изменений.
Чтобы доказать, что в пробирке находится раствор сульфата магния, можно использовать раствор растворимой соли бария.
Осадок выпадет в той пробирке, где добавили раствор хлорида бария к сульфату магния:
M g S O 4 + B a C l 2 = M g C l 2 + B a S O 4 ↓
M g 2 + + S O 4 2 − + B a 2 + + 2 C l − = M g 2 + + 2 C l − + B a S O 4 ↓
B a 2 + + S O 4 2 − = B a S O 4 ↓
Источник: reshalka.com
Задание с ответами: химия. ЕГЭ — 2018
Установите соответствие между смесью и способом её разделения: к каждой позиции, обозначенной буквой, подберите соответствующую позицию, обозначенную цифрой.
А) хлорид лития и кварцевый песок
Б) жидкий азот и кислород
В) хлорид серебра и хлорид калия
Г) вода и изопропанол
1) фракционной перегонкой
2) обработка водой
5) с помощью магнита
Запишите в ответ цифры, расположив их в порядке, соответствующем буквам:
| A | Б | В | Г |
Сведения для решения
А) Хлорид лития и кварцевый песок могут быть разделены при обработке водой (2).
Б) Жидкий азот и кислород разделяют фракционной перегонкой (1).
В) Хлорида серебра и хлорид калия могут быть разделены при обработке водой (2).
Г) Вода и изопропанол разделяются фракционной перегонкой (1).
Правильный ответ: 2121.
Правильный ответ: 2121
Источник: vuz-24.ru