Пользователь
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 10
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добавлено: 19.07.2016 20:43:34
Поделитесь опытом. Необходимо покрыть серебряное изделие черным цветом. Поверхность не глянцевая, точнее пескоструй. Патинирование, родирование (черный), рутений — не дают нужного Черного цвета. Необходимо получить черный-черный!
Пользователь
Регистрация: 29.01.2014
Откуда: Кострома
Сообщений: 808
В друзьях у: 3
Голосов: 96 / 3
Добавлено: 19.07.2016 23:09:12
легоровский клиар дает очень черный цвет
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ
Сообщений: 7294
В друзьях у: 25
Голосов: 1789 / 11
Добавлено: 20.07.2016 00:57:12
А чернилка из ЮМО? так называемый » красный оксид «.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 10
Особенности нанесения ЛАКА на СТЕНЫ. Какие свойства у него и чем он отличается от КРАСКИ?
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добавлено: 20.07.2016 11:30:41
POLIXAT,
Благодарю за совет. Созвонился с Легором, есть такая химия, но срок поставки около 50 дней -(
Это практически лаковое покрытие.
Пользователь
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 10
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добавлено: 20.07.2016 11:35:27
Olaf,
Спасибо за совет. Созвонился, не очень понимают что за «красный оксид», говорят наверное
РАСТВОР ЧЕРНЕНИЯ, WIELAND.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ
Сообщений: 7294
В друзьях у: 25
Голосов: 1789 / 11
Добавлено: 20.07.2016 13:29:41
golden-artel,
Я вот это имел в виду
http://www.jmo.ru/catalog/catalog_id=3451.html
http://www.sapphire.ru/vcd-22780-1-5799/goodsinfo.html
Просто лет 10 назад у него названия не было, и в Питере все называли его красный оксид, так и прицепилось название.
Я на прошлой неделе в ЮМО покупал, и вроде дешевле был, или я что то путаю.
Они его кстати разливают в 100 граммовые бутылки.
Изменено: Olaf — 20.07.2016 13:44:17
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 10
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добавлено: 20.07.2016 13:40:23
Olaf,
Эту штуку брали, не дает черный цвет.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ
Сообщений: 7294
В друзьях у: 25
Голосов: 1789 / 11
Добавлено: 20.07.2016 13:45:51
| (golden-artel 20.07.2016 13:40:23) Olaf, Эту штуку брали, не дает черный цвет. |
Позвольте с вами не согласиться, даёт, и очень хороший.
Изменено: Olaf — 20.07.2016 13:54:18
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
ЗАКОНЧИЛСЯ ЛАК на финальном слое! ЧТО ДЕЛАТЬ? | Лайфхак
Пользователь
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 10
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добавлено: 20.07.2016 15:22:46
| (golden-artel 20.07.2016 13:40:23) Olaf, Эту штуку брали, не дает черный цвет. |
Попробуем еще раз.
Пользователь
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 1136
В друзьях у: 7
Голосов: 40 / 7
Добавлено: 20.07.2016 16:10:06
оксид на серебре не надёжно — я делаю чёрный никель
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ
Сообщений: 7294
В друзьях у: 25
Голосов: 1789 / 11
Добавлено: 20.07.2016 17:08:55
flamme,
Везёт вам. НаУчите?
Я пробовал и у меня не получилось, сейчас не припомню состав.
Хотя обычное сернокислое никелирование без проблем.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 10
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Добавлено: 20.07.2016 18:18:57
flamme,
Научите.
Пользователь
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 1136
В друзьях у: 7
Голосов: 40 / 7
Добавлено: 20.07.2016 19:04:31
себе готовил 3 года назад — переодически покрываю фурнитуру и детали мебели дорогой — ножки мебельные из трубы итд — смотрится как чёрный хром — не в пример краскам — на фото — 
Пользователь
Регистрация: 19.10.2010
Откуда: Челябинск
Сообщений: 5805
В друзьях у: 17
Голосов: 901 / 24
Добавлено: 21.07.2016 08:15:05
| (flamme 20.07.2016 19:04:31) смотрится как чёрный хром |
Красиво, а рецептик какой?
Пользователь
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Москва
Сообщений: 4195
В друзьях у: 9
Голосов: 837 / 2
Добавлено: 21.07.2016 09:03:34
korobtsov-alex,
Похож на это http://www.legorgroup-shop.ru/en/product/rastvory-kliar/
Алексей Лавлинский
Пользователь
Регистрация: 28.02.2016
Откуда: Default City (Москва)
Сообщений: 796
В друзьях у: 0
Голосов: 28 / 11
Добавлено: 03.10.2016 22:59:37
| (alex xxx 21.07.2016 09:03:34) korobtsov-alex, Похож на это http://www.legorgroup-shop.ru/en/product/rastvory-kliar/ |
4200 это за один цвет цена?
Да и в целом, я так понял эта альтернатива родированию и т.п. только безопасней? Потому что слышал что родий вреден для здоровья
Изменено: Greno4ka — 03.10.2016 23:03:26
Чтобы строить, надо знать, надо овладеть наукой.А чтобы знать, надо учиться. Учиться упорно,терпеливо. Учиться у всех – и у врагов и у друзей, особенно у врагов. Учиться, стиснув зубы, не боясь, что враги будут смеяться над нами, над нашим невежеством.
Источник: www.jportal.ru
Форум химиков
Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение Арогалинскас » Вт фев 10, 2009 8:26 pm
Дело в том что серебреное зеркальное покрытие на пластммасе (нанесено химическим способом) это лицевая сторона и мне нужно её покрыть лаком при этом зеркало должно остаться зеркалом и не должно быть желтоватого оттенка. Какой лак можно использовать чтобы избежать желтоватого оттенка? Пробовал акриловый и полиуретановый лак — эффект желтый оттенок на поверхности зеркального покрытия. С уважением Дмитрий.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение Myrsten » Вт фев 10, 2009 8:30 pm
может Цапон-лак.
Når månen skinner blek og ensom.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение Арогалинскас » Вт фев 10, 2009 8:36 pm
И Цапонлак пробовал. Видимо какая-то химическая реакция происходит на поверхности серебреной пленки. Эффект желтоватый оттенок.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение avor » Вт фев 10, 2009 9:06 pm
Арогалинскас писал(а): Дело в том что серебреное зеркальное покрытие на пластммасе (нанесено химическим способом) это лицевая сторона и мне нужно её покрыть лаком при этом зеркало должно остаться зеркалом и не должно быть желтоватого оттенка. Какой лак можно использовать чтобы избежать желтоватого оттенка? Пробовал акриловый и полиуретановый лак — эффект желтый оттенок на поверхности зеркального покрытия. С уважением Дмитрий.
Попробуйте растворить смолу ПСХЛС в дихлорэтане если она желтая в толстом слое, то не используйте, но может и повезет.
А так же попробуйте растворить в том же дихлорэтане оргстекло.
Осторожно! Дихлорэтан довольно ядовит.
А еще можно попробоват ПВБ в ацетоне или спирте.
ПВДФ в ацетоне, но его трудно достать. Разве у PVLND готовый лак купить.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение Арогалинскас » Вт фев 10, 2009 9:30 pm
Есть подозрение что эффект желтизны вызывают активные растворители, содержащихся в лаках. Возможно происходит так называемое окисление поверхности что приводит к такому эффекту.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение avor » Вт фев 10, 2009 10:54 pm
Арогалинскас писал(а): Есть подозрение что эффект желтизны вызывают активные растворители, содержащихся в лаках. Возможно происходит так называемое окисление поверхности что приводит к такому эффекту.
Акриловые лаки представляют собой дисперсию в воде какой-там активный растворитель.
Полиуретан и цапон лак по жизни желтые там азота до едрени фени.
Дихлорэтан и ацетон в принципе могут взамодествовать с серебром и его оксидом. Но все же время контакта пол часа мне кажется маловато.
К тому же это легко проверить капнув соответствующий растворитель на серебро. Кстати оптические серебрянные поверхности не покрывают вообще ничем.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение Арогалинскас » Ср фев 11, 2009 6:22 am
Водный лак на поверхности плохо держится, отслаивается. Данный вид лаков существует об этом говорит технология декоративного зеркального серебрения. Но какой именно лак нигде не сказано и не написано. Слышал что-то о коллодий как пленкообразующие и защита серебреных изделий. Но он легко удаляется с поверхности горячей водой.
Думаю попробовать его как подслой между серебром и лаком но не знаю его взаимодействие с лаками.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение avor » Ср фев 11, 2009 4:44 pm
Арогалинскас писал(а): Водный лак на поверхности плохо держится, отслаивается. Данный вид лаков существует об этом говорит технология декоративного зеркального серебрения. Но какой именно лак нигде не сказано и не написано. Слышал что-то о коллодий как пленкообразующие и защита серебреных изделий. Но он легко удаляется с поверхности горячей водой.
Думаю попробовать его как подслой между серебром и лаком но не знаю его взаимодействие с лаками.
— Данный вид лаков существует об этом говорит технология декоративного зеркального серебрения.
Я не говорил, что лаков не существует. Я сказал, что серебрянные зеркала для оптических приборов лаком не покрывают. Ощущаете разницу.
-Водный лак на поверхности плохо держится, отслаивается.
Кажется речь шла не о прочности покрытия, а его цвете. Я хотел подчеркнуть что скорее всего ваша гипотеза про желтизну от растворителя суть маловероятна.
—Слышал что-то о коллодий как пленкообразующие и защита серебреных изделий.
Вы будете смеятся, но в большинстве случаев под коллодием понимают, тот же лак, что носит название цапон.
Еще раз повторяю вам скорее всего подойдут растворы оргстекла и растворы поливинилбутираля. Эти полимер наименее склонны к пожелтению
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение Арогалинскас » Чт фев 12, 2009 7:12 am
Насколько мне известно цапонлак и колодий основа одна а растворители разные. А пожелтение все же вызывают растворители. Пробовал с восковой прослойкой полиакриловый и полиуретановый лак, желтизны нет. А про Колодий читал в Интернете как средство защиты серебра от атмосферных воздействий. Создает тонкую невидимую пленку. Но не знаю какое взаимодействие лаков с колодием.
Это в том случаи если колодий будет межслойной пленкой между серебром и лаком.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение avor » Чт фев 12, 2009 1:19 pm
Арогалинскас писал(а): Насколько мне известно цапонлак и колодий основа одна а растворители разные. А пожелтение все же вызывают растворители. Пробовал с восковой прослойкой полиакриловый и полиуретановый лак, желтизны нет. А про Колодий читал в Интернете как средство защиты серебра от атмосферных воздействий. Создает тонкую невидимую пленку.
Но не знаю какое взаимодействие лаков с колодием. Это в том случаи если колодий будет межслойной пленкой между серебром и лаком.
В 90% случаев коллодий желтый да и сам имеет склонность к пожелтению от времени.
— «Пробовал с восковой прослойкой полиакриловый и полиуретановый лак, желтизны нет. » А вы уверены что воск нерастворим в растворителях этих лаков. И еще может из за воска пленка стала просто толще ,а пожелтение результат оптичекских эффектов интерференции, например, в тонких пленках.
ПВБ растворим в спирте, спирт можн легко проверить на пожелтение. капните водки на ваше серебрение и узнаете.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение Арогалинскас » Чт фев 12, 2009 3:45 pm
Более подробно можно узнать о растворе ПВБ. Спирт на серебреной пленке после высыхания следов не оставляет.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение avor » Чт фев 12, 2009 4:03 pm
Арогалинскас писал(а): Более подробно можно узнать о растворе ПВБ. Спирт на серебреной пленке после высыхания следов не оставляет.
Можно: почитайте гугль и викпедию про поливинилбутираль и пленку триплекс. Кстати есть еще его ацетальдегидный аналог поливинилэтилаль, тоже вам подойдет, но он менее доступен. Так же вам подойдет блочный или лаковый поливинилацетат (ПВА не путать с эмульсией)(малодоступен) и этрол(ацетатные эфиры целлюлозы) весьма доступны из них делают основу для кино(именно кино)пленок и волокно оправы для очков только их надо растворять в ацетоне или этил(бутил-, амил-)ацетате эти «два» растворителя тоже можно проверить.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение Арогалинскас » Чт фев 12, 2009 5:19 pm
Есть ли разница между этил или бутилацитатом? В плане как активного вещества. Ацетон оставляет видимое желтое пятно на серебреной пленке.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение avor » Чт фев 12, 2009 5:31 pm
Арогалинскас писал(а): Есть ли разница между этил или бутилацитатом? В плане как активного вещества. Ацетон оставляет видимое желтое пятно на серебреной пленке.
А ацетон был из магазина или из лавки, торгующей реактивами?
-Есть ли разница между этил или бутилацитатом?
Да в общем не должно.
Re: Помогите в выборе защитного лака для серебреной зеркальной
Сообщение Арогалинскас » Чт фев 12, 2009 5:56 pm
Источник: www.chemport.ru
№96 Серебро покрывать лаком нельзя…
Всем привет.
Линзу запоганил, надо смывать и серебрить заново.
Стал я покрывать линзу кремний-органическим термо-лаком и серебро окислилось, пожелтело.
Светит она всё равно хорошо, но стала желтить. Не пойдёт…
Фото линзы ДО
Фото линзы ПОСЛЕ
Серебро оно такое, в реакцию вступает со всем подряд…
31 марта 2016 Метки: просто так
Поделиться:
Audi A6 2005, двигатель бензиновый 3.0 л., 218 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — просто так
Машины в продаже
Коржевский
Audi A6, 2011
Audi A6, 2004
Audi A6, 2007
Audi A6, 2010
После серебрения нужно обязательно провести пассивацию серебра любым доступным методом (их довольно много) Пассивация создает на поверхности серебра пленку которая в последствии не дает серебру вступать в реакцию с внешними средами. Враг серебра- Сера. Пассивация и от серы спасает. Отражатели ни в коем случае не покрывать лаком!
Отражатели после серебрения высушиваются и пассивируются. держится все это великолепно. Я уже около двух лет делаю воосстановление . и могу сказать точно, нюансов много, но с отражателями нет проблем вообще. Это самый простой вариант работы с серебром.
Вот несколько вариантов…
Изделия из серебра и сплавов на его основе обладают низкой коррозионной стойкостью в средах, содержащих сероводород. В результате коррозионного взаимодействия на поверхности изделий из серебра и его сплавов образуются сульфидные пленки, ухудшающие их внешний вид и эксплуатационные характеристики. Для повышения коррозионной стойкости серебра и его сплавов проводят пассивацию поверхности.
Известен раствор для химической пассивации серебра, содержащий (г/л):
Калия бихромат 100
Вода до 1 л
Режим обработки: температура 85-90°С, время 20-30 мин (Кудрявцев Н.T. Электролитические покрытия металлами. М.: Химия, 1979, с.352).
Недостатком аналога является токсичность раствора вследствие высокой концентрации соединений шестивалентного хрома и ведение обработки при высокой температуре.
Известен раствор для химической пассивации серебра, содержащий (г/л):
Ингибитор И-1-Е 50-60
Вода до 1 л
Режим обработки: температура 15-30°С, время 5-10 мин (ГОСТ 9.305-84. Покрытия металлические и неметаллические неорганические. Операции технологических процессов получения покрытий).