Если огород мой, то и клад мой. Что делать, если нашел клад и сколько нужно отдать государству
Счастье от нахождения клада омрачается тем, что невозможно оставить его себе. А действительно ли надо оповещать государственные органы о находке или можно просто оставить все себе? Разберемся, в каких случаях клад полностью достанется человеку, его нашедшему, а когда придется рассчитывать исключительно на получение процентного вознаграждения.
Что такое клад
Определение клада описано в статье 233 ГК РФ. В соответствии с нормативным документом кладом считаются любые ценные предметы или деньги, которые были закопаны в земле или спрятаны другим образом. Под это понятие подпадают предметы или деньги, собственник которых не может быть установлен, либо права владельца были утрачены по закону.
Все клады условно можно разделить на две группы:
- не представляющие исторической ценности;
- относящиеся к памятникам культуры, искусства и истории.
Не стоит путать клад с находкой. Под находкой подразумевают то, что не было особым образом спрятано. То есть такая вещь была потеряна кем-то.
Что делать, когда нашел деньги или драгоценности? Спросите имама
При обнаружении ценных предметов важна не только историческая ценность, но также кто и в каком составе нашел их, и на чьем участке были выкопаны вещи.
Мой огород – мой клад
В большинстве случаев определить, кто именно спрятал клад, не представляется возможным. По этой причине законодательно были предусмотрены права собственности на такие находки.
По действующим нормам право на клад имеет не тот человек, который его обнаружил, а тот, кому принадлежит земельный участок. Если ценности выкопал кто-то другой, то он не сможет заявить свои права на них. А вот при обнаружении найденного совместно предметы или деньги делятся поровну между всеми участниками. Доли могут распределяться и в ином порядке по договоренности между сторонами.
Найденный клад является собственностью владельца земли, если речь не идет о находке, имеющей культурно-историческую ценность.
Места, где категорически запрещен поиск
В России поиск кладов запрещен. Это означает, что проводить раскопки в несанкционированных местах нельзя. Теоретически любители поиска ценных вещей могут взять разрешение на проведение археологических раскопок. Но стоит понимать, что все найденное будет принадлежать государству.
Фактически можно безбоязненно перекапывать землю исключительно на своем участке. В других местах ценные находки будут принадлежать собственнику участка, но ни в коем случае не самому копателю.
Что делать, если нашел клад
Клад удается обнаружить далеко не всем и, конечно, мало кто знает, как следует поступить при обнаружении такой находки. Существует два пути:
- Незаконный – ценности присваиваются нашедшим без оповещения государственных органов.
- Законный – обращение с заявлением в полицию.
Каким путем пойти, решает каждый сам, но помните, что незаконные методы могут привести не только к конфискации найденного, но и к привлечению к ответственности.
ЧТО ДЕЛАТЬ ЕСЛИ НАШЁЛ КЛАД ?
Порядок действий
Обнаружив клад и последовав по законному пути, следует обратиться в полицию с заявлением о сделанной находке.
Прежде чем сдать найденное органам правопорядка, следует сфотографировать место находки и сами обнаруженные ценности. Фото должны быть четкими и исчерпывающими.
В полиции сдавать ценную находку следует только при условии выдачи акта об обнаружении клада. Бумагу должны подписать три свидетеля для придания ей максимального веса.
Кому достанется найденное
Найденные ценности достаются в полном объеме нашедшему, но только при соблюдении ряда условий:
- он нашел их один и не должен разделить с другими людьми;
- клад был обнаружен на собственном земельном участке;
- обнаруженное не имеет культурно-исторической ценности.
Удачные раскопки, проводимые посторонними лицами, но с разрешения владельца, требуют разделения стоимости находки между людьми, непосредственно осуществляющими работы, и собственником участка.
Определить наличие историко-культурной ценности можно только после проведения экспертизы.
Если клад признан культурным или историческим наследием, то нашедший не может претендовать на его возвращение после проверки в соответствующих инстанциях.
Вознаграждение
Историко-культурные предметы остаются в государственных органах и впоследствии отправляются в музеи или исследовательские центры. Но нашедший столь ценный клад не остается без вознаграждения. Ему по закону положено 50% от стоимости всего обнаруженного.
Ответственность за нарушение норм сдачи или уничтожение ценностей
Уголовной ответственности непосредственно за сокрытие клада законодательство не предусматривает. Однако существуют две важные статьи в УК РФ, которые позволяют привлечь нерадивых кладоискателей к ответственности.
Статья 243 УК РФ «Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия. » применяется в случаях, когда ценности были найдены уничтожены или повреждены. В соответствии с законодательной нормой виновный в деянии может быть привлечен:
- к штрафу от 3 до 5 млн р.;
- к лишению свободы от трех до шести лет.
Мера ответственности выбирается в зависимости от тяжести содеянного проступка.
Статья 192 УК РФ «Нарушение правил сдачи государству драгметаллов и драгоценных камней» позволяет:
- назначить штраф в размере до 200 тыс. р. либо в размере зарплаты виновного лица за период до полутора лет;
- арестовать нарушителя на срок до 6 месяцев;
- лишить свободы гражданина на период до пяти лет.
Суд выбирает наиболее адекватную в рассматриваемой ситуации меру наказания.
Источник: zakonguru.com
Порядок действий в случае нахождения клада в России
Когда выдающаяся находка уже сделана, тут же возникает вопрос — не грозит ли за это наказание, штраф в 500 тысяч рублей. Иногда и грозит. Поэтому важно знать, что по закону считается кладом, а что — нет.
Что такое клад?
Определение мы находим в статье 233 Гражданского кодекса РФ. Вообще, кстати, полезная статья. Так и называется «Статья 233. Клад». Согласно ей, клад — это «зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы». Под ценными предметами понимаются ювелирные изделия, драгоценные камни и прочее.
А вот документы, рукописи и представляющие историческую ценность предметы кладом не являются.
По той же 233-ей, кладом могут считаться только вещи, «собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право». То есть, хозяина или владельца клада нет.
У пляжных поисковиков тут может возникнуть вопрос. Золотое кольцо, браслет или дорогие часы, найденные в песке, могут ли являться кладом? Нет. Клад — это «сокрытые», нарочно спрятанные вещи. Вряд ли кто-то прячет драгоценности в песке на пляже специально.
Кстати, одна потерянная некогда в поле монета — тоже не клад.
Однако перейдем к случаям, когда несказанно везет найти много монет или украшений в одном месте.
Клад найден, что делать?
Тут уже кому сколько совести хватит. Кто-то предпочитает скрыть клад и распродавать по монетке, кто-то честно следует советам юристов и идет в полицию. Перед этим находку нужно сфотографировать. А предметы сдать по описи и получить от полицейских акт об обнаружении клада. Чтобы документ обладал юридической силой, нужно заручиться поддержкой трех свидетелей, которые подтвердят, что сокровище нашли вы.
Кому достанется клад?
По статье 233 ГК РФ, клад «поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное». Соглашение — это когда вы, перед тем, как поискать клад, пошли с собственником земли к нотариусу и подписали документ о долях клада.
Но вот если вас поймают, когда вы нашли клад на участке/в доме, не спросив разрешения собственника и никак его не уведомив, «клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад».
В случае, когда клад имеет историческую ценность, его по закону следует отдать государству. И вы можете рассчитывать только на компенсацию в половину стоимости находки. Компенсация делится так: 25% от суммы, в которую оценен клад, — нашедшему, 25% — владельцу участка. Если владельцев собственности несколько, то компенсация делится поровну между всеми (включая кладоискателя).
Как получить компенсацию?
Очень трудно. Пока эксперты оценят, пока длится бюрократическая волокита, может пройти около трех лет. Когда все это затянулось, то придется обращаться к адвокатам. Известен прецедент, когда житель Читы отыскал клад на 300 тысяч рублей, золотые монеты три года пролежали в музее, а компенсации он так и не получил. Юрист через суд помог читинцу вернуть клад.
Понятное дело, больше государству тот поисковик ничего не отдавал.
Отметим, что компенсация за клад, по сути, будет вознаграждением, с него не нужно платить налог. Если клад не имеет исторической ценности и переходит в собственность нашедшего, придется заплатить НДФЛ (13%).
Что будет, если не сообщать о кладе?
В Уголовном кодексе РФ статьи за сокрытие клада нет. В законодательстве говорится, что клад, представляющий историческую ценность, нужно передать государству. Если человек не сделает этого, то находку конфискуют через суд, а кладоискатель при этом лишится компенсации. Но это только в том случае, если суд докажет, что клад имеет историческую ценность. Других кладов это не касается.
P. S. Никаких тюремных сроков и огромных штрафов вам не грозит, если вы не копали на территории археологических памятников. Перечень таковых можно найти в Едином государственном реестре объектов культурного наследия.
Источник: www.mdregion.ru
как вы поступаете если находите золотые украшения?
нашла тут на днях кольцо с каким то камнем и не знаю что с ним делать. мама говорит надо сдать и ни в коем случае не оставлять себе т.к. украшения хранят энергетику хозяина и она может навредить. муж говорит подарить кому нибудь на праздник.
как вы поступаете или поступили бы в данной ситуации?
хочу стать мамой
Екатеринбург
нашла недавно сережку. одну. сдала 😉
просто посетитель
не беру, не поднимаю
муж говорит подарить кому нибудь на праздник
%) жесть ваще %)
просто посетитель
Екатеринбург
муж говорит подарить кому нибудь на праздник.
ну это йуж совсем как то %)
Не знаю что бы сделала , я только серебро постоянно нахожу — но обычно в таких местах — где его можно кому то отдать — сторожу там , например — поэтому просто отдаю и все
просто посетитель
Екатеринбург
ни разу не находила :nea:
Екатеринбург
отдать ювелиру и попросить чтобы он сделал другое изделие из другого золото с тем же весом.
а у меня вообще бзик — ничего с земли не поднимаю) :gy:
ну это йуж совсем как то %)
да это он в шутку же сказал. че вы прям. :gy:
хочу стать мамой
Екатеринбург
сдаете в ломбард
Екатеринбург
Щас в этой теме отпишутся самые правильные.
Только интересно кто покупает у «золотодолларов» рыжьё, снятое с трупов (в т.ч.)? И носят, и здравствуют %) , и не забивают себе мозги мистикой. :dirol:
просто посетитель
Екатеринбург
мне кажется, что лучше всего
в церковь на пожертвование
В раздумьях:)
Twenty_Five
в церковь на пожертвование
Если бы знать,что пойдет на доброе дело,а не чистому на руку батюшке или работников церкви на их кресты;)
просто посетитель
Санкт-Петербург
Ой можно не совсем по теме? У меня знакомый давно-давно нашел в а/п Шереметьево золотой ножной браслетик, отдал жене, ест-но. Через сколько-то лет, когда я попала в Шереметьево, поймала себя на том, что хожу и под ногами старательно ищу браслеты. видимо, прочно отложилось в голове, что здесь они должны водиться.. :gy: :gy:
Екатеринбург
Я нашла кольцо недавно во вдоре дома. Отнесла в наше ТСЖ, а на подъезды объявления развесила, что потерявший может туда обратиться 🙂
Екатеринбург
Я нашла кольцо недавно во вдоре дома. Отнесла в наше ТСЖ, а на подъезды объявления развесила, что потерявший может туда обратиться 🙂
немного не в тему: у родителей на подъезде как-то было объявление: кто потеряла на парковке деньги, обратитесь к охраннику)) я прям умилилась))
по сабжу, я б сдала в ломбард
Екатеринбург
т.к. украшения хранят энергетику хозяина и она может навредить.
потеряла недавно браслет золотой, 15 гр. 🙁 жалко, но не думаю, что кто его нашел пострадает от моей энергетики :wizard:
Екатеринбург
нашла недавно цепочку золотую, очень она мне понравилась, поэтому ношу, а до этого либо в ломбард либо (если реально владельца найти) отдавала. по поводу «нельзя золото чужое носить» мне сказал один человек, который всю жизнь работает с чужим золотом, что если вещь почистить и потом на солнце подержать, то чужой энергетики не остается, но это только про металл, камни отдельная тема
Источник: www.u-mama.ru
Я нашла самородок, что делать?
Мне 23 года, я студентка юрфака. Хобби на всю жизнь ― горный туризм. Лучше гор могут быть только горы, это я точно усвоила. До сих пор все в жизни ясно было, но вот задал мне мой туризм задачку, которая мучает меня уже скоро год.
Прошлым летом заехали мы со знакомыми ребятами в Саяны. Красотища, горы кругом, речки прозрачные, места совсем нехоженые. Прошлась я как-то вверх по ручейку по камушкам. Вдруг заметила на дне желтое пятнышко. Камушек отодвинула и сердце дрогнуло ― вдруг золото. Читала недавно Джека Лондона, померещилось, наверное. Попробовала пальцем выковырнуть – не поддается, кое-как вытащила.
Размером с пол-ладони, только толще. Тускло-желтый, тяжелый, около килограмма, наверное. С одной стороны ― гладкий, обтертый, а на другой ― неровный с белыми вкраплеными камушками. Точно самородок, вот повезло! Что делать теперь?
Тащить на стоянку ― парни вроде хорошие, но кто знает, как на них золото подействует, не так уж я близко с ними знакома, они даже не с нашего курса, первый раз с ними в горы пошла. На нашем юрфаке мы такие примеры из уголовной практики проходим, так что лучше подумать сначала, как следует. Родня друг друга за деньги убивает, а тут состояние целое.
Подержала я самородок еще в руках, осмотрелась внимательно, нашла заметную скалу рядом с речкой ― вот место хорошее. Положила самородок в щелку поглубже и землей присыпала. Пусть лежит, тут я его всегда достану.
Пришла к костру, а мысли все вокруг самородка крутятся. Смотрю на парней ― довериться или нет? Потом решила не спешить, завтра в город вернемся, залезу я в наши талмуды юридические, посмотрю, куда и как сдать лучше. Взять самородок успею, может, одна схожу, не так уж далеко. Жила я без него совсем неплохо, могу и еще пожить.
Вернулась в город, язык сам изо рта выпрыгивает, рассказать хочется. Отцу бы рассказала, но он умер давно, а мама в деревне ― напугается только и ничего не подскажет. Настоящий юрист должен уметь хранить тайну, вот я и тренируюсь теперь, держу рот на замке. С одной стороны ― хорошо, что никто не знает, а с другой ― надо же что-то делать!
Хочется сразу двух зайцев убить: и прибыль получить, и чтоб все по закону. Сначала я попыталась невзначай спросить у своей подруги из милиции, может она что подскажет. На мое удивление она сказала, что ничего о таких случаях не слышала, да и вообще, по ее мнению, люди сейчас хитрее стали ― с государством делиться не желают, такие вещи в милицию не приносят и никому ничего не рассказывают, если что-то вдруг нашли. Ну и дела! Что делать-то, куда самородок нести?
Первым делом заглянула в УК РФ. Нашла там статью о золоте.
Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга
1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, — наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
2. Те же деяния, совершенные организованной группой или группой лиц по предварительному сговору, — наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей, или в размере заработной платы, или иного дохода осужденного за период до пяти лет, или без такового.
Заинтересовала фраза: «в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка».
Если наказывают за «нарушение правил», то должны быть правила, а если наказывают за «незаконное хранение», то должно быть какое-то «законное». Перерыла библиотеку и Интернет, никаких правил «установленных законодательством» не нашла. Для предприятий есть «Инструкции о порядке учета и хранения драгметаллов», а для частных лиц (к которым я отношусь) ничего нет.
Подумала отнести самородок в скупку. Но «Правила скупки у граждан ювелирных и других бытовых изделий из драгоценных металлов» (Постановление Правительства РФ от 08.05.2002 г) говорят, что драгоценные металлы в самородном виде скупке не подлежат, и за нарушение данных правил следует уголовная ответственность.
Ну, тогда может переплавить в какое-нибудь ювелирное изделие? Но на каждом ювелирном изделии обязательно должна стоять проба золота и маркировка завода-изготовителя. Чего, конечно же, у ювелира нет. А подделка клейма ― это опять статья.
Я отыскала документ: «Инструкция о порядке учета, оценки и реализации конфискованного, бесхозяйного имущества, имущества, перешедшего по праву наследования к государству, и кладов». Приведу из нее большую выдержку. Может, кому-то понадобится.
В инструкции говорится: «Кладом являются зарытые в землю или скрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен или в силу закона утратил на них право. Обнаруженный клад поступает в собственность государства и должен быть сдан налоговому органу.
В соответствии с законодательством лица, обнаружившие и добровольно сдавшие налоговому органу драгоценные металлы, имеют право на получение вознаграждения, кроме случаев, когда раскопки или поиски таких ценностей входили в круг служебных обязанностей этих лиц. Выплата вознаграждения производится финансовым органом, которому перечислена стоимость сданных ценностей. Налоговая инспекция, принявшая на учет сданные ценности, сообщает финансовому органу о сумме вознаграждения, подлежащей выплате. В тех случаях, когда в составе клада имеются ценные предметы, которые передаются в установленном порядке безвозмездно, выплата вознаграждения за них производится за счет средств бюджета союзной республики.
Лица, обнаружившие клад, должны сдать его налоговому органу, подав при этом письменное заявление, в котором указываются обстоятельства обнаружения клада. Клад может быть сдан и в местное отделение милиции. При сдаче клада налоговому органу последний приглашает работника отделения милиции для составления протокола и взятия клада под охрану. В протоколе отражаются:
— объяснение лица, обнаружившего клад, и показания очевидцев (если они имеются) о месте и обстоятельствах обнаружения клада;
— подробное описание предъявленных предметов клада (их внешний вид, объемы, весовые показатели и т.д.);
— подтверждение факта добровольной сдачи клада.
Протокол составляется в четырех экземплярах, подписывается работниками налогового органа и отделения милиции, лицом, сдавшим клад, и очевидцами (если они имеются). Один экземпляр протокола вручается лицу, сдавшему клад, один остается у налогового органа, один передается представителю отделения милиции, принявшему клад под охрану, и один экземпляр прилагается к сопроводительному письму при отсылке в последующем в Гохран (или передаче в музей или центру религиозного объединения).(В ред. письма Минфина СССР от 31.05.91 N 36)
В таком же порядке составляется протокол, если лицо, обнаружившее клад, сдает его в отделение милиции.
До реализации клада налоговый орган совместно с отделением милиции и с участием специалистов — экспертов местных органов культуры и торговли проводят экспертизу предметов клада для их предварительной оценки и решения вопроса о возможности отнесения их к художественным, историческим или иным культурным ценностям или к предметам религиозного культа. Результаты экспертизы и оценки предметов клада оформляются актом, который подписывается всеми лицами, принимавшими участие в экспертизе и оценке. Акт составляется в трех экземплярах, из которых один экземпляр передается налоговому органу, один прилагается к протоколу, высылаемому в Гохран (или музей или в центр религиозного объединения), и один экземпляр передается отделению милиции.
Драгоценные металлы, драгоценные камни и изделия из них, принятые в составе клада, пересылаются органами Министерства внутренних дел РФ в Гохран в установленном порядке.
Оценка кладов производится комиссией, состоящей из представителей налогового органа и организации, которой передается это имущество для реализации или использования в 5-дневный срок со дня принятия его на учет налоговым органом.»
Теперь мне стало ясно, что мой самородок мне все-таки нужно нести в милицию и фиксировать там, и еще чтобы справочку дали, что находка у них находится в целости и сохранности. А потом мне должны выплатить 25 % от стоимости самородка. Вообще-то, именно так я и думала сделать с самого начала. Но разговор с подругой из милиции, которая сказала, что так никто не делает, опять заставил меня задуматься.
Между делом я купила портативные весы и сбегала в поход одна-одинешенька к своему сокровищу. Вытащила его из-под камня и рассмотрела, как следует. Я успела прочитать в Интернете, что цена самородков может быть намного больше, чем цена чистого золота. Тем более, мой ― очень красивенький. Такая лапушка, с одной стороны гладенький, а на другой будто кто-то специально листик отпечатал.
И белые кусочки кварца (так называется белая порода) его совсем не портят. Может быть, мне кажется, что он такой красивый, потому что мой. Нагрелся уже в ладонях, так и прилипает своей золотой тяжестью. Я бы его никому не отдала, если б можно было. Но ведь оставить себе ― это тоже преступление (статья 191 УК).
Положила на весы ― 996 граммов потянул. Так я и думала, что около килограмма. Пакет молока привыкла в магазине брать. Посчитала, пока сидела: золото сейчас стоит около 1600 руб. за грамм (но это химически чистое), мне посчитают, конечно, меньше (больше от нашего государства ждать глупо). Значит, посчитают примерно по 1200 рублей за грамм, на сумму 1200 тыс.
Из них мне 25 %, то есть 300000 руб., еще подоходный возьмут 13 % останется 260 тыс. Шубку норковую купить, в теплые края прокатиться… А если бы мне по полной цене заплатили, то на квартиру хотя бы однокомнатную хватило бы. Чего-то грустно. Если бы продать самородок такой, как он есть, то можно было получить хотя бы 1,6 млн, а законно всего 260 тыс.
Получается, что государство хочет с меня взять налог больше 80 % от цены находки. Нигде в мире таких налогов, кажется, нет.
Думала я, думала и ничего не придумала. По закону значит отдать самородок почти даром, не по закону ― вместо денег можно получить неприятности.
Пусть-ка полежит мой милый самородочек до лучших времен там, куда я его положила, ― под камушком. Золото ведь не портится, а в цене только растет. Не я одна, наверное, так спрятала. Сколько его еще в заначках лежит, ждет, когда государство по честной цене начнет принимать? А может замуж выйти за добытчика золота с лицензией?
Ведь тогда самородок можно продать, как законно найденный на своем участке.
Пишите. Буду благодарна за хорошее предложение или совет
-11 +39 
Источник: zolotodb.ru