Подскажите, знатоки.
Есть у меня пара предметов из серебра 19 века. Сомнений в том, что это серебро, особо нет: куплено в приличных местах, комплект клейм присутствует.
Но вот странности, на которые не могу найти ответа.
1. Ложка заметно пахнет луком. Уж мыли ее, оттирали по-всякому — без толку, запах все так же присутствует. Это единственный у меня серебряный предмет с таким запахом. Неужели запах может так сильно «прилипнуть» к серебру?
2. Ситечко для чая, полежав некоторое время, приобрело в районе ручки неравномерный красноватый оттенок, хотя внутри черпака все обычное серебристо-белое. Подумал о следах позолоты, но уж больно оттенок не золотой, скорее бронзоватый.
Вот две загадки.
Прошу знатоков подсказать мне, в чем же тут дело.
Специалист раздела «Серебро»
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2,181
Будем считать, что Ваши предметы действительно серебряные, хотя и в «приличных местах» могут ошибаться, и клейма бывают поддельные. Но это так, лирика. Поэтому перейдём к разгадкам.
Предлагают вправить копчик ? Посмотри это видео
1. Серебро, точнее покрывающая его сульфидная и оксидная пленки, очень хорошо адсорбируют запахи. Мыть чайные приборы из серебра или посеребренного мельхиора вместе с жирной обеденной посудой не следует, иначе ложка в чашке чая или с вареньем во рту будет пахнуть чем угодно.
Чистка с абразивом (зубным порошком) дает временный эффект и ведёт к ускоренному износу серебряного покрытия на мельхиоре. Существует простой, но очень эффективный способ очистки путем восстановления сульфида до металлического серебра, то есть без механического воздействия. В кастрюльку с очищаемыми изделиями положите кусочек алюминиевой фольги размером с ладонь, десертную ложку ложку пищевой соды, залейте горячей водой и прокипятите на маленьком огне 5-10 минут. В результате получите белые, чистые ложки (кольца, цепочки, перстни и кулоны — осторожно с камнями и с серебряными предметами с чернением!) без всякого запаха.
2. Красноватый налёт говорит о высоком содержании меди в серебряном сплаве. Это характерно для импортных изделий, которые обычно имеют пробу 800, то есть сплав, из которого они изготовлены, содержит 80% чистого серебра и 20% примесей. Вполне вероятно, что черпак и ручка ситечка изготовлены из разных сплавов, содержащих различное количество примеси меди. Метод лечения смотрите в п.1.
Удачи!
Участник Форума
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 327
Будем считать, что Ваши предметы действительно серебряные, хотя и в «приличных местах» могут ошибаться, и клейма бывают поддельные. Но это так, лирика. Поэтому перейдём к разгадкам.
1. Серебро, точнее покрывающая его сульфидная и оксидная пленки, очень хорошо адсорбируют запахи. Мыть чайные приборы из серебра или посеребренного мельхиора вместе с жирной обеденной посудой не следует, иначе ложка в чашке чая или с вареньем во рту будет пахнуть чем угодно.
Чистка с абразивом (зубным порошком) дает временный эффект и ведёт к ускоренному износу серебряного покрытия на мельхиоре. Существует простой, но очень эффективный способ очистки путем восстановления сульфида до металлического серебра, то есть без механического воздействия. В кастрюльку с очищаемыми изделиями положите кусочек алюминиевой фольги размером с ладонь, десертную ложку ложку пищевой соды, залейте горячей водой и прокипятите на маленьком огне 5-10 минут. В результате получите белые, чистые ложки (кольца, цепочки, перстни и кулоны — осторожно с камнями и с серебряными предметами с чернением!) без всякого запаха.
2. Красноватый налёт говорит о высоком содержании меди в серебряном сплаве. Это характерно для импортных изделий, которые обычно имеют пробу 800, то есть сплав, из которого они изготовлены, содержит 80% чистого серебра и 20% примесей. Вполне вероятно, что черпак и ручка ситечка изготовлены из разных сплавов, содержащих различное количество примеси меди. Метод лечения смотрите в п.1.
Удачи!
Спасибо за рекомендации!
Чистку зубным порошком в самом деле пробовали — но вот полежала ложка несколько месяцев.
А этот метод не повредит самой ложке?
А по поводу меди — возможно, так и есть, хотя это по клеймам русское серебро 84 пробы 1890-х годов. И на вид изделие достойного качества.
Участник Форума
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 327
Вдогонку к предыдущему, полфразы не хватает: полежала ложка несколько месяцев — снова пахнуть стала.
Участник Форума
Регистрация: 01.04.2016
Сообщений: 327
А ситечко вот это. Фото из магазина, сделано еще до покупки, никаких красноватостей.
А теперь с изнанки ручки — красноватые разводы и пятна.
Источник: www.antik-forum.ru
Пахнет ли серебро металлом
| Юрий Шимановский | [entries|archive|friends|userinfo] |
|
Юрий Шимановский Юрий Шимановский |
| [ | Tags | | | Научные открытия | ] |
Граждане химики!
Я знаю, вас есть у меня в ленте. Поясните мне химический смысл нижеописанной реакции. Обнаружил сегодня интересный способ определения серебра. Берем кусок алюминиевой фольги, лижем его, а затем прикладываем к исследуемой поверхности. Держим секунд 10, а потом нюхаем.
Если есть запах сероводорода, то предмет серебряный.
Проверил на серебряной посуде — железно работает. НО КАК?! КАК?! Откуда берется сероводород? Это в слюнях реактивы содержатся? Cера? Откуда в слюнях сера в таком количестве, что сразу заметно?
Что за реакция происходит?
Приходит на мысль серная кислота, что вполне возможно. В конце концов, в желудке саляная есть. Почему бу не быть серной во рту.
В белках дофига серы, так что вполне возможно что просходит реакция восстановления серо-органики какое-нибудь
Ну как. белки вряд ли будут реагировать с металлами, да еще столь заметно. Я думаю, тут что-то неорганическое.
А почему вы думаете что белки не будут реагировать с металлами? Превращение органики в неорганику — происходит постоянно и повсеместно.
Думается, возникает гальваническая пара — серебро, алюминий плюс слюни как электролит. Скорее всего какая-то там какая-то кислота или соль. По идее должен пойти водород. Но реакция какая-то более сложная и водород еще цепляет еще и серу.
А если к металлам присоединить вольтметр, то наверное можно заметить ЭДС. Но вольтметра у меня нет.
Впрочем, ждем химиков.
Я доктор химических наук, специальность — химия природных соединений. То что вы хотите сказать называется электрохимическое восстановление белков.
О! Я ж говорю, у меня в ленте почему-то много химиков. Но все ж смысл происходящего для меня загадочен. (Как и белки)
Смысл там в том, на мой взгляд, что алюминий с серебром образуют пару (либо поверхность серебра обнажает поверхность алюминия от защитной оксидной пленки, в результате чего алюминий начинает растворяться в воде с выделением водорода) в результате происходит восстановление дисульфидных мостиков в белках с образованием сероводорода и родственных соединений (меркаптанов). А мы их чуем за версту.
О! Спасибо.
Где-то так я и хотел узнать. В смысле, подтверждение того, что ничего мистического не произошло.
Хм, меркаптаны мы действительно чуем за версту, и пахнут они гадостно — но всё-таки не сероводородом. Более того, запах меркаптана «перебил» бы запах сероводорода. Так что сомнительно, что дело в них.
Я бы проверил, есть такая реакция или нет, но серебра сейчас под рукой нет.
Честно говоря — не верится.
Я тоже думал, «не может быть!». Однако метод работает. Насчет запаха. Скажем так он очень похож на сероводород. Может быть и что-то другое. Улетучивается мгновенно, не успеваешь разобрать.
Нужно нюхать в ту же секунду после снятия фольги с поверхности.
Собственно, только один вопрос: а почему именно серебро? (Алюминий — условие автора.)
Серебро вообще очень специфический металл — например, оно концентрирует серу из воздуха образуя сульфид на поверхности весьма активноо. Скорее всего восстановление этого сульфида и есть источник сероводорода, а не сера из белков слюны.
Дело почти прояснилось. Попробовал с водой. Результат есть! То есть органика тут ни причем.
Так что, наверное второе — снятие пленки с алюминия. Заодно, как выяснилось, снимается потемнение на серебре. А поскольку там сера (как уже сказано), то все объясняется
Edited at 2016-01-10 00:44 (UTC)
Ну да, тут видимо и источник специфичности на серебро — серебро связывает сероводород из воздуха на своей поверхности с образованием сульфида серебра, который потом взаимодействуя с алюминием выделяет этот сероводород назад. Анекдот вспомнился в темку — «Поручик Ржевский в поезде услышал из разговоров следовавших с ним вмесе дам — «И никогда, никогда не кладите серебро с яцами — оно от этого темнеет!» Век живи — век учись, сказал поручик и переложил свой серебряный портсигар из брючного кармана в нагрудный!»(С)
Источник: pan-szymanowski.livejournal.com
Проверка серебра на подлинность в домашних условиях
В наше время серебряные украшения пользуются большей популярностью, чем золото. Изделия из серебра – красивы, доступны по цене и обладают лечебными свойствами. С давних времен из серебра делали посуду и украшения. Кроме того, престижно иметь дома серебряные ложечки или сервиз. Популярность вещей из серебра сохранилась и по сей день.
Но с каждым годом все больше и больше людей приобретает фальшивые серебряные изделия. Люди начинают сомневаться в качестве приобретенной покупки. Сомнения можно развеять, если провести домашнюю проверку на подлинность.
Возникает вопрос: как проверить серебро в домашних условиях?
Простые способы отличить настоящий металл от подделки
Сегодня существует много способов отличить фальшивый металл от настоящего. Начать проверку серебра в домашних условиях следует с поиска на изделии наличия пробы и клейма. Если пробы нет, то можно определить подлинность по другим признакам. Стоит подержать серебряное изделие в руке. Если оно оставило темные следы на пальцах, значит в сплав был добавлен цинк.
Подделка с цинком отличается плохим качеством и недолговечностью, она быстро темнеет и может нанести вред здоровью. Серебряные изделия тоже могут темнеть, но они поддаются быстрой чистке.
Проверить металл в домашних условиях можно различными физическими и химическими методами. Самая простая проверка – магнитом. Здесь все очень просто – серебро магнитом не притягивается. Стоит помнить, что серебро хорошо проводит тепло. И если опустить его в теплую воду, оно станет таким же теплым.
Но не стоит класть ваше изделие в кипяток, иначе оно может сильно почернеть.
Можно также проверить изделие в в домашних условиях по запаху. Настоящее серебро имеет свой специфический запах. Но этот способ не очень надежный, так как в наше время появилось много различных добавок, и любой металл может пахнуть как серебряный. Хороший способ – проверить материал йодом. Достаточно одной капли, чтобы подлинное серебро приобрело черный оттенок.
Но этим методом очень легко испортить металл. Лучше проверить материал мелом. В этом случае он тоже должно почернеть, но его легче очистить.
Самый простой способ – это купить уже готовый «тест на серебро». В связи с частой подделкой под металл, такой тест можно приобрести почти в каждом специализированном магазине. Тест представляет собой смесь, которая содержит необходимые реактивы для проверки любой серебряной вещи на подлинность. Проверка в домашних условиях покажет, полностью ли ваше изделие состоит из серебра.
Но если вы планируете применять методы, в результате которых ваше серебро почернеет, сразу узнайте способы очистки от темных пятен. Можно прокипятить металл в воде с добавлением соды либо погрузить изделие в нашатырный спирт. Также можно использовать специальные пасты по очистке или на крайний случай – зубной порошок. Хорошо действует специальная алюминиевая фольга.
Важный совет по определению настоящего металла
Стоит помнить, что все эти способы не являются надежными и не дают 100% гарантию. Изделие может быть посеребрено лишь на поверхности. Поэтому самый надежный способ проверить материал на подлинность – обратиться к специалистам или ювелирам. Для этого нужно отнести ваше изделие в ломбард или ювелирный салон, и после проверки вы сразу получите ответ по поводу вашего металла.
Чтобы избежать обмана с приобретением фальшивых серебряных украшений, следует покупать серебряные вещи только в специализированных магазинах, а не в переходах и с рук торговцев.
При покупке нужно быть очень внимательным, обязательно проверить товар на наличие дефектов и повреждений. Ведь покупка любого товара должна доставлять радость и удовольствие, а не разочарование и неприятные хлопоты. В случае если ваш предмет оказался не подлинным, его всегда можно вернуть. Главное – всегда забирать чек.
Источник: oserebre.ru