Периодически внимательные коллекционеры выделяют из общей массы некоторые экземпляры, которые не имеют никаких отличий от других подобных монет, кроме того, что отличаются по толщине и весу, причём иногда весьма существенно. Возникают вопросы — а как такое могло получиться? Меня это давно интересовало, такие предметы я коллекционирую и нахожу это интересным занятием… Собрав некоторое количество, пригодное для классификации, решил кратко описать свои наблюдения.
В этой статье речь и пойдёт о монетах тиражного чекана, отличных по весу в большую или меньшую сторону от обычных. При этом считаем по умолчанию, что для чеканки этих монет использовался сплав одинакового состава, чтобы не лезть в нумизматические дебри изделий МД пробного чекана.
Итак, отчего же монеты, чеканенные одним штемпелем имеют разный вес? Предположим, что в силу каких-то причин: подвели смежники, надо было гнать план,банальное головотяпство или ещё что-нибудь, заготовки для таких монет были вырублены из листов, предназначенных для других номиналов. Наша задача — просто рассчитать, какие расхождения по весы такие монеты должны иметь, чтобы наиболее точно классифицировать их происхождение. Начнём с монет утяжелённых. Берём такую… ну пусть будет 10 копеек и начинаем размышлять.
Как определить подлинность серебряной монеты? / Закон Архимеда
Вспомним геометрию. Для вычисления веса простого цилиндра, которым изначально и является монетная заготовка применяется обычная формула:
Переделаем её немного для удобства:
V= (d/2)² *3,14* h(=1) = (d/2)² *3,14
Поскольку мы ищем соответствия на то, что экземпляр вырублен из заготовки для другого номинала и имеет такую же толщину, то значением h можно пренебречь, просто имея в виду «единицу». Так же, думаю, не стоит в данном случае принимать во внимание тот факт, что заготовки имеют несколько уменьшенный диаметр, чем готовые монеты. Погрешность от этого будет невелика и за основу возьмём вес и диаметр монет, как готового изделия.
10 копеек обычные имеют d = 17,27 мм и вес в 1,8 гр. ;
15 копеек — 19,56 мм и 2,5 гр. ;
20 копеек — 21,8 мм и 3,4 гр. Соответственно.
Итак, считая, что высота цилиндрических заготовок была изначально одинаковая, можно рассчитать соотношения объёмов. (далее везде полученные значения округлены до сотых).
10 коп – (17,27/2)²*3,14 = 234,13
15 коп — (19,56/2)²*3,14 = 300,34
20 коп — (21,8/2)²*3,14 = 373,06
Предполагаем, что 10 копеек изготовлены из листа, предназначенного для 15 копеек. При одинаковой толщине заготовка из 15 копеек больше по объёму, чем 10-копеечная… В 234,13/300,34 = 0,78 раза, то есть весить она должна 2,5*0,78 = 1,95 гр.
Удельный вес, поскольку мы считаем, что металлический сплав в составе обоих монет идентичный, считаем, как и ранее высоту цилиндра — за «единицу» и не принимаем во внимание. А если предположить, что 10 копеек изготовлены из листа, предназначенного для 20 копеек… То разница в объёме составит 234,13/373,06 = 0,63. Следовательно надо искать вес 3,4*0,63 = 2,14.
Ищем фальшаки серебряных монет…Определяем пробу с помощью весов и воды…
Почему мы находим соотношение, разделив меньший объём на больший, а не наоборот? Это потому, что утяжелённая монета будет иметь толщину, идентичную более крупному номиналу. Мы имеем монету, которая при той же толщине просто имеет меньший диаметр и соответственно меньший объём и вес. То есть была бы она 20 коп, то весила бы 3,4 гр, а так — 2,14…
Рассмотрим обратную ситуацию – монета отчеканена на заготовке, вырубленной из листа более тонкого, предназначенного для «младшего» номинала. Здесь как раз наоборот — чтобы предположить вес такого изделия, надо вес монеты меньшего номинала умножить на коэффициент, который показывает, насколько такая монета будет тяжелее. И здесь как раз при подсчёте делаем наоборот — делим больший на меньший и исходим из того, что были б 10 копеек, то весили 1,8 гр, а так… К примеру, 15 копеек из 10-копеечного листа:
Занимает объём в (300,34/234,13) 1,28 раза больше, чем 10 копеек и должна весить 1,8*1,28=2,3 гр.
20 копеек из 10-копеечного в (373,06/234,13) 1,59 раза тяжелее – 1,8*1,59= 2,86
20 копеек из 15-копеечного в (373,06/300,34) 1,24 раза – 2,5*1,24=3,1
И так далее…
Ваш покорный слуга на досуге всё это пересчитал и составил список для поиска соответствий. Надеюсь, это снимет ряд вопросов и наконец-то такие браки — своего рода «перепутки» займут своё место в общей классификации и сердцах коллекционеров. Тем паче, что вещи это, как правило — нечастые, а некоторые и совсем — днём с огнём…
Но с определением происхождения облегчённых монет дела обстоят посложнее, чем с «утяжелёнками». Но при монетах малого веса имеются подводные камни — как-то: преловутый «край листа», где толщина металла теоретически может «плавать» в сторону понижения, поэтому вес любых стандартных монет одного номинала «гуляет» в каких-то пределах, да износ от обращения, хоть и небольшой, но сильно портящий статистику…
А представьте вариант — заготовка для 20 копеек, вырубленных из тонкого края листа, предназначенного для 15 копеек… С помощью таких фантазий можно будет все спорные варианты подогнать к общему «удобному» знаменателю.
Итак, ниже представлен список, заглянув в который, можно идентифицировать происхождение монеты, отличной по весу. В него включены и «фантастические» варианты, вроде 10 копеек на рублёвом … Мне такое не встречалось, ничего о таких предметах не слышал, но мало ли… Надеюсь, это снимет ряд вопросов и наконец-то такие монетные браки — своего рода «перепутки» займут достойное место в общей классификации и сердцах коллекционеров. Тем паче, что вещи это, как правило — нечастые, а некоторые и совсем — днём с огнём…
1 копейка из 2-х (3-х) копеечного (листа) 1,39 гр.
1 копейка из 5-копеечного 1,8 гр.
2 копейки из 1 — копеечного 1,44 гр.
2 копейки из 5 — копеечного 2,59 гр.
3 копейки из 1-копеечного 2,15 гр.
3 копейки из 5 — копеечного 3,87 гр.
Или даже так бывает…
5 копеек из 1-копеечного 2,78 гр.
5 копеек из 2-х(3-х) копеечного 3,87 гр.
10 копеек из 15-копеечного 1,95 гр.
10 копеек из 20-копеечного 2,14 гр.
10 копеек из 50-копеечного 2,28 гр.
10 копеек из рублёвого 3,07 гр.
15 копеек из 10-копеечного 2,05 гр.
15 копеек из 20-копеечного 2,74 гр.
15 копеек из 50-копеечного 2,92 гр.
15 копеек из рублёвого 3,94 гр.
20 копеек из 10-копеечного 2,55 гр.
20 копеек из 15-копеечного 3,11 гр.
20 копеек из 50-копеечного 3,63 гр.
20 копеек из рублёвого 4,89 гр.
50 копеек из 10-копеечного 3,09 гр
50 копеек из 15-копеечного 3,76 гр.
50 копеек из 20-копеечного 4,12 гр.
50 копеек из рублёвого 5,92 гр.
В процессе рассчётов обнаружился интересный факт. Гипотетически предположим, что двушка отчеканена на заготовке их 3-х копеечного листа:
2 копейки 18 мм 2 гр. (18/2)²* =81
3 копейки 22 мм 3 гр. (22/2)²* =121
Далее находим: 81/121 = 0,669*3гр = 2,0083гр…
Обратный коэффициент для трёшки на двушке:
121/81 = 1,494 *2 = 2,9876
И делаем вывод, что для чеканки 2-х и 3-х копеечных монет использовались заготовки, вырубленные из листов практически одинаковой толщины.
Также обратите внимание, что гипотетические 15 копеек, вырубленные из листов для 20 копеек, имеют расхождение с нормативным весом всего лишь в районе 10%, что чаще всего списывают на известную всероссийскую безалаберность. Похоже, что всё-таки довольно часто листы для двадцаток шли на производство пятнашек. »Экономика должна быть экономной!» — помните лозунг? Вот она и была, вот так вот своеобразно и экономили. Если исходить, что это соответствует действительности, то эти «перепутки» — самые «многотиражные» и поэтому наименее интересные.
В монетных браках, как нигде более, на первый план выходит эффектность…
Разумеется, при изготовлении монет не из драгметаллов вряд ли присутствовал сверхжёсткий контроль за составом сплава и толщиной листов поэтому, полагаю, что ±0,1 грамма можно всегда иметь в виду в качестве погрешности…
Немало также таких монет, которые не попадают даже в эти расширенные весовые рамки . Например, широко известные в узких кругах «серенькие» годовые рубли 84-го с весом 6,2- 6,4 гр.; 20.90, которые весят 4,05-4,11 г…
…или вот 20.35, которые вообще ни в какие ворота со своим весом в 4,3 гр…
15-копеечники 1991 года с нормативным весом двадцатки 3.3 — 3.4 гр…
Что можно про них сказать?
Пока нечего, для чего был предназначен металл и лист, из которого были вырублены эти заготовки, сказать сложно. Может для монет других государств, может быть для каких-либо жетонов, а может, просто банальный брак …
Надеюсь, со временем во всём разберёмся!
Будем искать, сопоставлять, исследовать. Как ни крути, нумизматика в первую очередь – наука…
Источник: sovmint.ru
Перечекан,браки и несоответствие веса.
Все мы знаем не совершенную технологию производства монет в те давние времена, ,в своё время сам находил пару перечеканов и вроде на моей памяти и не возникает подобного ,а так ли это?
Возьмём например сибирскую полушку 1.64г,но разбег бывает огромный(который можно увидеть не вооружонным глазом) и вообще в целом хочется сказать, что в Сибирской монете больше брака чем у общероссийской(по собственному опыту)Можно взять разные периоды но так как я в своё время поднимал очень большое количество царицы полей и сибири в соотношение брака сибирь перевешивает, можно говорить это из-за того что: она была легковесной ,несовершенство техн. процесса,плохой контроль и на конец сам состав меди, но факт остаётся фактом. и на конец то вопрос: каких периодов и каких типов вы встречали недочеканы, браки и явное несоответствие веса? Или какой то необычный перечекан?
Просмотров: 4078
Александр Александрович (Kochevnik), Усть-Каменогорск , 30.03.2012 14:50
Да такое часто попадается,еще медью личили грыжу,довали пить медный раствор и прикладывали на сырой тряпочки медную стружку.
Комаров Евгений Александрович (Djocer), Слюдянка , 30.03.2012 14:50
Я НА КОПЕ ПОДНЯЛ ПЯТАК КАТЕРИНЫ ВТОРОЙ ОН ЕСТЬ В МОИХ НАХОДКАХ ТАМ ТОЖЕ МОНЕТА С БОКУ НОЖОМ ПОКРОМСАНА НАВЕРНОЕ ЭТО ТОТ СЛУЧАЙ ЧТО МОНГОЛ ОПИСАЛ
Валерий (mongol), , 30.03.2012 14:50
По весне ,один мой приятель , поднял масонский пятак с двумя аверсами) Прикольный такой пятак))))
Андрей (BRAVYI), Новосибирск , 30.03.2012 14:50
А мой приятель летом ,тоже поднял пятак с двумя аверсами,только Александра -2. Присмотрелись к гурту и оказался шов . Какой-то аферист не поленился обточить и спаять две монеты,дабы в игре, всегда быть с выигрышем . Во как :)))
Евгений (Afonya2012), Каменск-Шахтинский , 30.03.2012 14:50
Только что рылся в монетках и увидал три копейки серебром очень интересную во всех отношениях, 1840г, длинная черта, украшеный вензель, но вес меньше аж в два раза от своих собратьев, толщина тоже тоньше в два раза, а на гуртовой поверхности следы фальшивомонетчиков, подточка с одной стороны монеты, к стати был найден мною и пятачёк сибирский с очень явно выраженными следами фальшивомонетчиков, жаль прям в теме нельзя выложить фото. А вообще нужно сделать альбом по фальшачкам и прочей диковинности.
Андрей (BRAVYI), Новосибирск , 30.03.2012 14:50
На закрытие сезона нашёл половинку формы фальшивомонетчиков на 15 коп. Две части скручивались, форма разогревалась, через литник заливалось серебро (или хрень какая нибудь ) и пятнарик готов!!
Егор (lotos777), , 30.03.2012 14:50
Находил,десять копеек сибири с явно отгрызанным гуртом,много не хороших мыслей возникало,оказыватся людей лечили,
на такое дело не жалко!
Евгений (Afonya2012), Каменск-Шахтинский , 30.03.2012 14:50
Каким образом был обгрызан гурт.
Андрей (BRAVYI), Новосибирск , 30.03.2012 14:50
Не «обгрызан «, а скорей всего обточен. Или обдирали всеми методами и подручными средствами :))) Имеются и у меня такие экземпляры .
Евгений (Afonya2012), Каменск-Шахтинский , 30.03.2012 14:50
Вполне возможно, что это срезали медь для фальшивок, если срезано не под 90 градусов а под острым углом, то это 100% пилили так, чтобы монета внешне была прежней, хотябы с одной стороны.
Егор (lotos777), , 30.03.2012 14:50
От монеты отгрызли гурт, не по всему кругу а кусочек миллиметров 7 (огрызок получился в форме полумесяца),я считаю что этот кусочек могли использовать как в медецине,так и в изготавлении украшений.
А вот ещё случай:нашёл как-то катин пятак в середине отверстие, а гурт в запилах(глубиной миллиметра по 4) чередующиеся с разных сторон,предположили что это «хворосторез?».
К сожалению выложить не смогу, т.к. когда возвращались немного блуданули и по пути нам попались пчеловоды,спросили дорогу и разговарились что да как,один заинтересовался. ))) и мы уже ехали в правильном направлении и с банкой душистого мёда!
Евгений (Afonya2012), Каменск-Шахтинский , 30.03.2012 14:50
В первом случае это дествительно работа по отчуждению части металла от монеты, причём грамотно, в том плане, что такого рода дефект чекана был очень част на монетах того периода, поэтому никакого подозрения такой спил не вызывал и уж темболее не делал монету неплатёжеспособной. А вот второй вариант, это как раз пример использования монеты в хозяйственных нуждах, повидимому это какойто резак для теста или какаято чертика для разметки в чёмто мягком, например на гончарных изделиях для украшения.
У меня есть желание сделать темку по необычным монетам, а именно о работе фальшивомонетчиков и использовании монет в других хоз нуждах, останавливает одно, не выкладываются фотки в теме, а писать о том, что не видиш сам и не видит тот кто читает пакостно, читателю не интересно.
(batoxa), , 30.03.2012 14:50
Не соглашусь с lotos777, что в Сибирской монете больше брака чем у общероссийской,частота нахождения Сибири в нашем регионе в разы выше чем нахождение царицы полей,тем болие общегосударственных монет высших наминалов,даже на сторожилческих поселениях.У Сибирских монет часто встречаются непрочиканы,двойныые — тройные удары,дефекты заготовок,не стандартный вес,перегравировки даты,залипухи,использование разных штэмпелей на монете определённого года — свидетельствует о том ,что это монета грубого чекана,как и вся общегосударственная монета того периода.Но так как тиражи общегосударственных монет были значительно выше,чем Сибирской монеты,значит и количество брака было выше чем у Сибири,ознакомтесь для примера с продукцией ЕМ того периода
Запилы по гурту на монетах говорят о том ,что монету использовали как катушку для намотки ниток
Евгений (Afonya2012), Каменск-Шахтинский , 30.03.2012 14:50
batoxa
Да, соглашусь, но только если запилы с двух сторон, а если с одной, то ниток не намотаеш, спадать будут. А так как Вами же сказаное чуть выше гласит, что браки, это частый случай в те времена, тоже соглашусь, то выкус заготовки это обычное дело (через одну у двушек и копеек Кати и Лизы), вполне можно предположить и даже утверждать то, что именно маскируя под дефект чекана опиливалась медь. А вот для чего, это вопрос надцатый. Рассуждаем:
1 человеку нужна медь, а именно заготовка, он просто возьмёт монету, просверлит отверстие и будит резать пельмени,
2 нужна для литья в хоз нуждах, ну например латунь была более доступна тогда и температура плавления у неё намного ниже и более износостоикий материал и во втулках большее скольжение имеет (вобщем медь в чистом виде не нужна была как таковая, вернее не использовалась), и опятьтаки, нужна медь, просто возьмём монетку и всё.
3 на лечение, ну как правило просто имели монету которая или была неплатёжеспасобна по какимто причинам или для здоровья брали и пилили монету из хождения причём она как правило была одна и спиливалась до нельзя (подобное находилось неоднократно в старых домах)
4 нужна медь для изготовления фальшивых монет, вот тут то и есть цель не испортить платёжеспособность донора.
Валерий (mongol), , 30.03.2012 14:50
Все конечно верно. но вставлю свою лепту.Про качество монет- у всех заводов с этим были проблемы,тут не стоит кого то выделять.Денег в монете. в сибирских селениях было не много.И к монете как таковой относились бережно. спилы и надпилы встречаются. но не так часто и много как кажеться. Одна на сотни тысячь тиража это не показатель.. лечение ,да этим пользовались и во все времена. а за порчу ДЕЙСТВУЮЩЕЙ монеты,могли и на штраф попасть.Сибирь ваще отдельная тема.Она считалась замкнутым регионом и монета ходила только внутри региона.
Только в 1802 году ей разрешили пользоваться в платежах с Россией сибирской монетой. А изымать ее начали с 1839 года. И то это делалась на ВЫКУП и обговаривался срок выкупа- три месяца в России и несколько больше в Сибири.
После эта монета ни куда не принималась. и использовалась( если она еще по каким то причинам оставалась) только в хоз нуждах. или просто лежала в чулане в банке и ей играли в пристенок) Указы о фальшаках есть и часто публиковались в то время. и наказание почти всегда суровое и с полной конфискацией. Про фальшивую медную монету сказать ни чего не могу. так как кроме фальшивого серебра не встречал) А монет через мои руки прошло не одна тысяча. А вот ремарка по поводу низкого качества Лизаветинских монет:Едва сверкнула мысль о защищении Австрии против Прусии, как и надобно было стараться извлечь из Сибири серебренныя деньги,и для их вымена в 1752 г. тиснуто в Екатеринбурге мелкой медной монеты до миллиона рублей. Видно .что очень торопились.. война понимаете ли. И это еще один ответ в теме- Было ли в Сибири серебро.
Комаров Евгений Александрович (Djocer), Слюдянка , 30.03.2012 14:50
а я на днях просматривал монеты советов и нашел в них одну монетку 1934года 15 копеек только изображение на монетке не рабочий с молотом а уже идет чекан 1935 года с дубовыми листьями и желудями вот такой брак
Источник: clubklad.ru
Необычную разменную монету ввели в оборот России: ее уже свободно принимают в магазинах
Необычную разменную монету ввели в оборот России. Уже с 17 апреля ее начали свободно принимать во всех магазинах страны. Об этом сообщает пресс-служба Банка России.
Отмечается, что монета сделана из чистого серебра, а вес ее — 31 грамм. Получается, что себестоимость куда выше, чем ее номинал.
Новая «чеканка» посвящена 300-летию основания города Пермь. На юбилейной серебряной монете изображен Егошихинский медеплавильный завод. Считается, что именно это предприятие положило начало развитию города.
Сегодня Пермь — один из крупнейших промышленных центров РФ. На дензнаке можно встретить изображения герба Перми, местного театра оперы и балета, Егошихинского завода, портовые краны и промышленные сооружения.
Всего юбилейных монет выпущено три тысячи. В Банке России сообщают, что ими можно законно расплачиваться по всей стране без каких-либо ограничений, даже в Приморском крае.
Если вы храните деньги в наличных — есть повод серьезно задуматься
ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:
Источник: ussurmedia.ru