Юхамет клеймо что значит
Поискала в Инете информацию о клейме ЮХАМЕТ. Нашла на одном из известных сайтов предположение о том, что это Ювелирно-художественная артель. Предположение сомнительно, т.к. сразу возникают вопросы: что за Артель? Где и когда она существовала? Это самостоятельное предприятие или «переименованный», например, Мосювелир?
Сомнения мои основаны вот на чем.
Клейма ЮХАМЕТ встречаются на известных подстаканниках:
— Крыжовник,
— Большой театр,
— Чаша изобилия.
(Эта информация тоже найдена в Интернете)
Эти же подстаканники существуют с клеймами «Артель Мосювелир».
Что получается? Предприятие, известное нам под названием «Мосювелир» имел в разное время клейма:
— Артель Мосювелир
— АМЮ с цифрой
— ЮХАМЕТ
А если предположить, что Первая ювелирная фабрика (клеймо 1 ЮФ) — прародительница Мосювелира, то еще добавить и это клеймо. (Тоже интересная проблема, т.е. клейма Мосювелира и 1 ЮФ довоенные, но когда прошло разграничение?)
Клеймо Жертвы (из Аниме и Манги Берсерк)
Вопрос: каким годам принадлежали клейма?
Конечно, если мои рассуждения верны))). Если неверны, то исправьте.
Как бы я хотела, чтобы он был довоенным!
И выгдядит как довоенный! Основательный такой. Только надписи не хватает, например, «Феде от Маруси. 1 мая 1940 год» )))
Но снова о том, что нашла в единственном источнике — Интернете. На одном из сайтов один человек предположил (кстати, если не ошибаюсь, этот человек есть здесь на форуме), что клеймо ЮХАМЕТ годов 1947-1957. Но это всего лишь предположение. Ах, если бы оно было ошибочно!
Но, если это Моювелир, то на довоенных подстаканниках были другие клейма. Увы.
Наташа, шикарный подстаканник! (хочу такой!))) Годов 30-х или послевоенный?
Что обозначает ЮХАМЕТ? Это клеймо Мосювелира?
Ольга, спасибо, самой очень нравится, хоть серебрения там вовсе нет. Давай тогда я уж похвастаюсь, как я его купила.
Поехала я одному товарищу денюшку за подстаканник отправлять. Но до банка не добралась, свернула в сторону, где стоит маленькая антикварочка. Я там была пару раз – все очень дОрого, поэтому дорОгу на Молоток и протоптала. Много фарфора, а подстаканников только одна полочка, да и то в кучу всегда были свалены. Но видно субботник провели, подстаканы красивым кружочком поставили. Про цены не спрашиваю, уже знаю, что сверхкусачие, но смотреть все равно смотрю. Вижу, в углу что-то желтеет, а что – не понятно. Видно задвинули что-то, чтобы общий парадный вид не портился. Я и попросила показать. Мне его достают, показывают. Беру в руки и уже отпускать не хочу. Просили 300. Но за 250 уступили .
А денег отправить товарищу не хватило. Спасибо ему – терпеливый оказался !
__________________
Что-то у меня вроде ветер в голове. Но, возможно, это просто голод. Ремарк. Три товарища.
Очень надеюсь что «ДА», хотя у меня есть похожий, датированный 1950 годом. Думаю, что в первые послевоенные годы наше государство скорее было занято восстановлением разрушенных заводов и фабрик, чем производством подстаканников.
Пробирные клейма. Часть 1
Поискала в Инете информацию о клейме ЮХАМЕТ. Нашла на одном из известных сайтов предположение о том, что это Ювелирно-художественная артель. Предположение сомнительно, т.к. сразу возникают вопросы: что за Артель? Где и когда она существовала? Это самостоятельное предприятие или «переименованный», например, Мосювелир?
Сомнения мои основаны вот на чем.
Клейма ЮХАМЕТ встречаются на известных подстаканниках:
— Крыжовник,
— Большой театр,
— Чаша изобилия.
(Эта информация тоже найдена в Интернете)
Эти же подстаканники существуют с клеймами «Артель Мосювелир».
Что получается? Предприятие, известное нам под названием «Мосювелир» имел в разное время клейма:
— Артель Мосювелир
— АМЮ с цифрой
— ЮХАМЕТ
А если предположить, что Первая ювелирная фабрика (клеймо 1 ЮФ) — прародительница Мосювелира, то еще добавить и это клеймо. (Тоже интересная проблема, т.е. клейма Мосювелира и 1 ЮФ довоенные, но когда прошло разграничение?)
Вопрос: каким годам принадлежали клейма?
Конечно, если мои рассуждения верны))). Если неверны, то исправьте.
К моему глубокому сожалению точной информации по поставленным Вами вопросам нет. Не Вы одна ломали голову над происхождением и датировкой клейм на подстаканниках. Нет каталогов, нет вообще никакой справочной литературы! И не только по подстаканникам московского производства. Пока имеем одни предположения, так как документальных подтверждений не нашлось ни по Кольчугинским, ни по Казаковским, ни по Мстерским. Что поделаешь, в те годы это были всего лишь товары широкого потребления, которые выпускали очень многие, совсем не известные в настоящее время, производители. И кому тогда могло придти в голову, что когда-нибудь будут коллекционировать подстаканники?
ИсточникРазновидности подстаканника БОЛЬШОЙ ТЕАТР
Государственный дважды ордена Ленина академический Большой театр России (ГАБТ РФ), или просто Большо́й театр — один из крупнейших в России и один из самых значительных в мире театров оперы и балета. Комплекс зданий театра расположен в центре Москвы, на Театральной площади.
История театра берет свое начало в марте 1736 года, когда князь Петр Васильевич Урусов дал распоряжение о строительстве театрального здания на углу Петровки. Тогда же он и получил свое первое название – Петровский. Но завершить строительство, Петру Урусову было не суждено, так как театральное здание сгорело при пожаре. Это славное дело завершил английский предприниматель и компаньон князя Майкл Медокс. Петровский театр распахнул свои двери перед московской публикой 30 декабря 1780 года. Труппа театра состояла в основном из воспитанников балетной московской школы и крепостных актеров труппы Е. Головкиной. Петровский театр просуществовал только лишь 25 лет. При пожаре 1805 года здание погибло.
В период с 1821 – 1825 гг. строится новый театр на прежнем месте, по проекту А. Михайлова. Руководителем строительства стал знаменитый архитектор О. Бове. Оно значительно было увеличено в размерах, благодаря чему и получило название Большой театр. Первой постановкой стала «Торжество муз», отправившей новое здание в увлекательное театральное путешествие, продолжающееся уже более 185 лет. Новый пожар постиг театр в 1853 году, после чего его здание восстанавливали около трех лет под руководством архитектора А. Кавоса.
При восстановлении Большого театра в 1856г. здание было основательно переделано и его украсили белокаменный портик с восемью колоннами и поныне являющееся его символом. Также помимо внешнего облика значительно изменилась внутренняя отделка театра. Известна на весь мир и, конечно, бронзовая колесница Аполлона, которая увенчала здание театра и стала его вечным символом. Благодаря творческому таланту Альберта Кавоса, здание Большого театра прекрасно вписалось в окружающий его архитектурный ансамбль центра Москвы.
1937 год
наши дни.
Встречается несколько разновидностей подстаканников. Основные разновидности:
— по материалу
— по клеймам
— по форме ручки
— по орнаменту на лицевой части подстаканника
— по орнаменту на боковых частях подстаканника
1. Клеймо ЮХАМЕТ. Ручка Дубовые листья.
На лицевой части (ниже фасада), а так же на боковой части (ниже лиры) изображен символ в круге. Что он означает, для меня пока неизвестно. Жду ваших предположений.
2. Клеймо МВС СССР МЕЛЮХА (?). Ручка Дубовые листья.
На лицевой части (ниже фасада), а так же на боковой части (ниже лиры) изображен символ в круге.
3. Очень похож на предыдущий подстаканник. Отличие — наличие второго штампа.
Клеймо МВС СССР МЕЛ.ЮХА. Второй штамп Т.СВПС. Ручка Дубовые листья.
4. Клеймо МЕТ.ЮХА. ТСВПС. Ручка Дубовые листья.
На лицевой части ниже фасад театра дубовые листья разделяются не по центру, с наклоном вправо.
На боковой части ниже лиры — крест. Его значение неизвестно. Жду Ваши предположения.
5. Клеймо АМЮ, серебро 875 пробы (голова рабочего). Ручка Дубовые листья.
На лицевой части ниже фасада театра листья перекрещены, верхний лист — влево. Орнамент из листьев верхней части (выше фасада) отличается от предыдущих, верхняя лента без складок.
На боковой части ниже лиры бантик.
6. Клеймо МЕЛЬХ АРТЕЛЬ МОСЮВЕЛИР. Ручка Дубовые листья.
На лицевой части ниже фасад театра дубовые листья разделяются не по центру, с наклоном вправо.
На боковой части ниже лиры — крест.
Данный подстаканник имеет гравировку, где указана дата — 1950 год.
7. Клеймо МЕЛЬХ АРТЕЛЬ МОСЮВЕЛИР. Ручка Дубовые листья.
На лицевой части ниже фасада театра листья перекрещены, верхний лист — влево. Орнамент из листьев верхней части (выше фасада) отличается, верхняя лента без складок.
На боковой части ниже лиры бантик.
8. Клеймо МЕЛЬХ АМЮ3. Ручка Дубовые листья.
На лицевой части ниже фасада театра листья перекрещены, верхний лист — влево. Орнамент из листьев верхней части (выше фасада) отличается, верхняя лента без складок.
На боковой части ниже лиры бантик.
9. Ручка Лебединая.
На боковой части ниже лиры — символ в круге.
Информации по клейму пока нет.
10. На лицевой части (ниже фасада), а так же на боковой части (ниже лиры) изображен символ в круге.
Ручка Круглая.
Клеймо МЕЛ.ЮХА
11. Существует подстаканник с Прямоугольной ручкой.
На лицевой части ниже фасада театра — символ в круге.
Увы, не располагаю фотографией, кроме фото-натюрморта. Прошу откликнуться тех, кто может помочь с фотографией подстаканника.
Форум сайта Podstakannik.ru
Относительно даты выпуска существуют две версии. Первая версия: данный подстаканник выпущен ко 200-летнему юбилею Большого Театра в 1976 году. Авторы проекта «ВСЯ ПРАВДА О ПОДСТАКАННИКАХ» больше склонны ко второй версии: данный подстаканник посвящен 100-летниему юбилею Театра и выпущен в 1925 году.
1 версия. Эту версию можно забыть. на подстаканнике клеймо ЮХА. Артели существовали до 1967 г (образован Московский ювелирный завод).
2 версия. Тоже маловероятна. На фронтане герб СССР с 9 -ю лентами. ( республиками). В 1925 году должно быть 7. (хотя это могут быть издержки штампа).
Кстати, у моего ручка другая (вверху прямоугольная).
в ответ:)
administrator » Сб янв 06, 2007 12:40 am
нумизмат » Сб янв 06, 2007 8:16 pm
Послал фотки. Свой вариант не предложу, но мне представляется, что по форме ручки можно привязаться к оределенному периоду времени. Вряд ли на одном производстве одновременно выпускали предметы с разными ручками. А вот какая когда? Помощь зала.
podstakak » Вс янв 07, 2007 12:05 am
Почему вы считаете, что завод или предприятия было одно
Возможно, что их было несколько. Они могли впускать разные подстаканники, но с одинаковой ручкой. Примеров достаточно.
Я уверена, что подстаканники с такой ручкой выпускались до войны и после. У этих подстаканников достаточно большая серия.
Относительно даты производства театрального — это демагогия.
Мне всё равно. Я даже рассуждать не буду. Возможно было несколько выпусков. Я встречала подстаканник Театральный с разным покрытием.
Не забывайте, что был ещё и серебреный вариант.
Только не надо меня после сказанного, рвать на куски.
Гость » Вс янв 07, 2007 5:23 pm
podstakak писал(а): Почему вы считаете, что завод или предприятия было одно
Возможно, что их было несколько. Они могли впускать разные подстаканники, но с одинаковой ручкой. Примеров достаточно.
То, что предприятий выпускавших подстаканники в СССР было гораздо больше одного, не подлежит сомнению. Также как и то, что на разные подстаканники делали одинаковые ручки.
уверена, что подстаканники с такой ручкой выпускались до войны и после. У этих подстаканников достаточно большая серия.
Интересная периодика: до войны и после. Май 1941 г или октябрь 1945 г (таким образом можно говорить — сороковые годы, чем не критерий определения возраста подстаканника для коллекционера?)
Тоже позиция. Хотя не коллекционера. Или лукавство.
А вообще поделились бы — какие еще штампы (кроме ЮХА) бывают на театральных?
podstakak » Вс янв 07, 2007 9:59 pm
Интересная периодика: до войны и после. Май 1941 г или октябрь 1945 г (таким образом можно говорить — сороковые годы, чем не критерий определения возраста подстаканника для коллекционера?)
Я вас не понимаю.
До войны — это подстаканники 20х,30х — в сороковых
они выходили, понятно, что после войны, начиная с 1947года и не массово. Это тоже понятно — стране не до подстаканников было.
Вывод: У меня строгая позиция до войны и после.
Это отражено в самих подстаканниках в материалах в картинках и так далее.
Конечно можно разбить «после войны» ещё на два периода, но это отдельная тема.
Не лукавство — это моя твёрдая позиция, позиция коллекционера без лукавства. Дата меня никогда не интересовала
И БАСТА словоблюдить по этому поводу.
О клеймах я напишу отдельным письмом.
нумизмат » Пн янв 08, 2007 12:07 am
Командные нотки. А свобода слова? А манеры ? А противоречие самой себе ( год в столетии это тоже дата)?
В общем, ждемс инфу.
podstakak » Пн янв 08, 2007 12:52 pm
Вот такая головоломка на подстаканниках с дубовой ручкой.
Это ручка от «ТЕАТРАЛЬНОГО» подстаканника — для того чтобы понимали о чём речь. Все подстаканники имеют одну и туже ручку.
1. МВСССР МЕЛ.ЮХА 6
2. ЛАТУНЬ АРТЕЛЬ МОСЮВЕЛИР
3. ЮХАМЕТ 0
4. АМР МЕЛЬХ
5. МЕЛ.ЮХА ТСВПС 4
6. МЕЛЬХ АРТЕЛЬ МОСЮВЕЛИР 29
нумизмат » Вт янв 09, 2007 6:59 pm
Список впечатляет. Уточните, пожалуйста, что Вы называете «дубовой» ручкой. Это такая, как в виртуальном музее или другая? На моем подстаканнике она похоже полая внутри.
podstakak » Вт янв 09, 2007 7:12 pm
Именно та, что в музее. Также в музее чаша изобилия или
МПС и так далее. Все они имеют одну и туже ручку.
Полая она или нет не знаю не разбирала.
Скорее всего нет.
И скорее всего она из двух частей.
Подстакаке ура!
Виллис » Ср янв 10, 2007 11:19 pm
С огромным интересом читаю сообщения участницы под именем подстакак! Дамочка что надо! Примите мои восхищения!
podstakak » Ср янв 10, 2007 11:40 pm
Re: Подстакаке ура!
MSNbot Media » Чт апр 05, 2007 9:06 pm
Виллис писал(а): С огромным интересом читаю сообщения участницы под именем подстакак! Дамочка что надо! Примите мои восхищения!
Re: Тупик какойто получается
ГОСТЬ » Чт июн 05, 2008 6:30 pm
podstakak писал(а): Именно та, что в музее. Также в музее чаша изобилия или
МПС и так далее. Все они имеют одну и туже ручку.
Полая она или нет не знаю не разбирала.
Скорее всего нет.
И скорее всего она из двух частей.
У меня ручка совсем не такая и клеймо выбито ЮХАМЕТ 4 и еще чтото типа 8 .
ИсточникРедкие портсигары РККА и СА
Возможно.
Попробую на других ресурсах поискать ответ на мой вопрос о клеймах.
Как выясню, сразу дам знать для общего развития.
Похожие темы: Редкие портсигары РККА и СА | |||||
Подвиг военного разведчика Разведуправление РККА в годы ВОВ |
Историк Михаил Тимин. Поиски правды или. Анализ боевых и небоевых потерь ВВС РККА и Люфтваффе |
ВДВ в Зимней войне Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг. |
Польская кампания Польская кампания Вермахта и РККА |
Красная Армия и проблемы предвоенного реформирования. 2 Продолжение темы о проблемах структурной перестройки РККА с 1939-1941гг |
Заговор сталинских маршалов. Что было на самом деле? Большая чистка в РККА. |
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Словам эксперта верить.
Григорий Я, искренне рад Вашему возвращения. Надеюсь что Вы также останетесь довольны последующими дискуссиями и все недоразумения останутся позади.
(Добавление)
Попробую на других ресурсах поискать ответ на мой вопрос о клеймах.
Как выясню, сразу дам знать для общего развития.
Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 19.10.2013
Репутация: 1
Верно, то что сложно сделать одному-легче сделать сообща !!
(Добавление)
Не прошло и три года.
Нашёл точно такой как у меня. Только мой чистый без надписи.
Лишний раз убеждаюсь, МЫСЛИ МАТЕРИАЛЬНЫ .
Чудеса, да и только
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Не прошло и три года.
Нашёл точно такой как у меня. Только мой чистый без надписи.
Не получается посмотреть. требует регистрации. Если не затруднит, то скиньте сюда фото и текст.
(Добавление)
Лишний раз убеждаюсь, МЫСЛИ МАТЕРИАЛЬНЫ.
Чудеса, да и только
Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 19.10.2013
Репутация: 1
Думаю, портсигар сделан горазо раньше.
Судя по стилистике изображения — 30-е годы.
Для более адеквтной идентификации предмета нужны фото клейм.
Сделаю предположение, что клеймо — 1ЮФ или ЮХА (МЕЛЬЮХА или ЮХАМЕТ).
Dec 1 2010, 07:27 PM
Написано вот чтоМОС ЮВ МЕЛЬХИОР 22)
Вот фото.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 19.10.2013
Репутация: 1