Пользователь
Регистрация: 18.09.2011
Сообщений: 634
В друзьях у: 3
Голосов: 24 / 0
Добавлено: 15.08.2013 10:45:26
Mehanik .,
стоматологам никогда не верил. коронки всегда в аффинаж пускаю, а потом и смотрю какая проба была изначально с учетом потерь. Перед аффинажем обычно металл еще гидростатически взвешиваю — пробу обычно +- 3 % определяет хорошо метод (для коронок и чистогана). А вот в этот раз что-то ради интереса свеже сваренное хлорное золото решил на коронку капнуть — на 900 пробе оставил легкий ожог..
Точные географические координаты места, куда русские чаще всего всех посылают: 14°24′ и 71°18′ — город Nahui, Peru.
Источник: www.jportal.ru
Просмотр полной версии : Сделать коронки из своего золота?
Привет!
А есть ли в Москве техники, которые делают коронки из золота, принадлежащего пациенту? Вроде сейчас это уже «не модно» и что-то найти не удаётся.
Как выбрать коронку на зуб? Виды коронок на зубы и какие коронки лучше?☘️
19.09.2005, 23:22
какое золото? то есть какой сплав?
20.09.2005, 08:18
А и правда, делают ли сейчас золото в России? В глубинке наверняка делают штамповку, а как насчёт больших городов? А литые коронки?
05.10.2005, 19:10
какое золото? то есть какой сплав?
Золото 999 пробы.
alexshishka
09.10.2005, 15:07
Привет!
А есть ли в Москве техники, которые делают коронки из золота, принадлежащего пациенту? Вроде сейчас это уже «не модно» и что-то найти не удаётся.
Отвечая на Ваш вопрос, я бы разделил его на несколько отдельных вопросов:
1 Золото как материал для протезирования
2 Юридический аспект оборота драгоценных металлов
3 Эстетический аспект протезирования из золота (его сплавов)
Во-первых, золото имеет свою нишу как материал для протезирования.
Иногда золото остаётся единственным переносимым материалом для пациента и является материалом выбора.
Во-вторых советское золото для протезирования было 916-920 пробы. Если у Вас 999 проба, то такое золото слишком мягкое для целей протезирования и в него придётся добавить лигатуру. Лично мне советское золото не нравилось из-за его цвета — оно было чересчур жёлтое, неприятного оттенка.
Для придания красноватого оттенка к чистому золоту добавляется 10% меди — оттенок очень красивый.
Для спаивания частей мостовидного протеза готовится припой — к чистому золоту добавляется 10% кадмия. Естественно кадмий нежелательный элемент для организма, поэтому лучше всего цельнолитой мостовидный протез.
Для повышения пробы золота применяется аффинаж — золотой лом низкой пробы раставоряется в царской водке, осаждается селитрой и получившееся губчатое золото в пламени горелки сплавляется в слиток практически чистого золота.
Если отдать своё золото технику, то, скорее всего, это подпадает под действие ст. 191 УК РФ.
Наверно придётся сдать золото в приёмный пункт, имеющий лицензию на этот вид деятельности. А на вырученные деньги протезироваться.
ЦИРКОНИЕВЫЕ коронки и МЕТАЛЛОКЕРАМИКА. Цены на циркониевые коронки
Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга
1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами,
природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение
правил, установленных законодательством Российской Федерации, а
равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных
металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде,
состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких
изделий, —
наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот
минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы
или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев,
либо исправительными работами на срок до двух лет, либо
ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до
шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) лицом, ранее судимым за незаконный оборот драгоценных
металлов, природных драгоценных камней или жемчуга;
б) в крупном размере;
в) организованной группой, —
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с
конфискацией имущества или без таковой.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей,
признаются совершенными в крупном размере, если стоимость
драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга, в отношении которых совершен незаконный оборот, превышает пятьсот
минимальных размеров оплаты труда.
Не такой уж это новый вид протезирования, но технология золотого протезирования за последнее время получила большое развитие. Впервые в XIX веке металлокерамические протезы были изготовлены именно на золоте. Использование неблагородных сплавов было внедрено для удешевления зубопротезных работ. Но, я абсолютно убежден, золото было и остается самым «здоровым» для протезирования металлом. Любой другой металл подвержен процессу окисления.
Керамическая масса имеет свойство прозрачности, и золотая основа придает ей теплый естественный оттенок. Возьмите лист полупрозрачной белой бумаги, положите под него желтую и стальную фольгу — вы все увидите сами. Кстати, адгезия керамической массы к золоту выше, чем к другим металлам, что увеличивает прочность таких протезов.
Никакие ювелирные изделия и монеты в таком протезировании использовать нельзя. Сплав имеет специальный состав и поступает в работу в готовом виде. Он в основном и определяет высокую стоимость работ. Хотя все относительно.
Протезирование одиночными коронками и мостовидными протезами из царских пятёрок и десяток и советских золотых червонцев без всякой переделки золота было чрезвычайно распространено.
Современная стоматология ориентируется на материалы из сплавов благородных металлов. На сегодняшний день лучшими металлокерамическими коронками считаются коронки на золотом сплаве. Золото прекрасно дополняет преимущества металлокерамического протезирования уникальными качествами, присущими именно драгоценным металлам. Появились новые технологии стоматологической ортопедии с использованием золотоплатиновых сплавов. Эти материалы полностью соответствуют самым высоким требованиям мировой практики зубопротезирования.
Главное преимущество золотоплатиновых сплавов — идеальная биологическая совместимость с организмом человека и устойчивость к коррозии, что позволяет избежать появления аллергических реакций и осложнений у пациентов. Поэтому протезирование на сплавах благородных металлов рекомендуется тем, кто имеет заболевания желудочно-кишечного тракта, почек, крови, эндокринной системы.
Еще один плюс протезирования на золоте — эстетичность. Природная желтизна металла дает теплый, естественный оттенок зубам.
Почему металлокерамические протезы, изготовленные на основе золотосодержащих сплавов, лучше, чем протезы на неблагородных металлах?
Сплавы неблагородных металлов, используемые во влажной среде полости рта, образуют оксиды — соединения, которые оказывают негативное влияние на человеческий организм: вызывают аллергические реакции, гальванизм, потемнение десен и даже соматические расстройства.
Безусловно, в металлокерамическом протезе площадь соприкосновения металла с ротовой жидкостью не велика, но при ослаблении иммунной защиты, наличии сопутствующих заболеваний, иногда и этого достаточно для того, чтобы вызвать какие-то проблемы. К тому же при разгерметизации коронок появляется риск попадания ротовой жидкости на внутреннюю металлическую поверхность. В результате образования оксидов происходит разрушение зуба, находящегося под коронкой.
Опыт показал, что под золотыми коронками зубы практически никогда не разрушаются, в то время как под коронками из неблагородных сплавов остается риск возникновения кариозного процесса.
Золотосодержащие сплавы обладают коррозионной устойчивостью и более точным прилеганием. Они биосовместимы с тканями человеческого организма. Все эти преимущества, в конечном счете, продлевают срок службы протезов.
При соприкосновении с десневым краем, золотосодержащий сплав не вызывает его потемнения, коронка выглядит естественно.
За рубежом технология изготовления металлокерамических протезов на золотосодержащих сплавах известна давно и имеет неизменно высокий спрос. В России она какое-то время была не очень популярна, потому что импортные золотосодержащие сплавы стоят очень дорого, а российские сплавы, которые раньше применялись для изготовления золотых протезов, по своим технологическим свойствам совершенно непригодны для литья под керамику.
Сегодня ситуация изменилась коренным образом. Изготавливаются металлокерамические протезы на золотосодержащем сплаве и четырехлетний опыт работы специалистов показал, что эта уникальная технология позволяет создавать действительно прочные и эстетичные конструкции, которые надежны и эффективны в процессе эксплуатации.
Цельнолитые мостовидные протезы — как уже, наверное, понятно, всю конструкцию отливают целиком, соответственно нет никакой коррозии и гальванизма. У этих протезов исключительная прочность. Соответственно можно их покрыть керамикой и пластмассой. В итоге выйдет металлокерамика или металлопластмасса.
Источник: forums.rusmedserv.com
Dental-revue
Спорить не буду! Скажу одно ( в надежде быть правильно понятым), эпоха штамповок ушла раньше, чем повысился профессионализм техников и врачей, дающий им возможность правильно оценить всю значимость краевого прилегания и уровня уступного ложе.
Сергей, да никто и не спорит. Я лично готов с тобой даже согласиться. А супротивные аргументы выдвигал исключительно с целью завести обсуждение. так легче докопаться до разных мнений, типа провокация. У штамповок был неоспоримый плюс -они имели определенную степень эластичности, а все что имеем сейчас — жесткость. отсюда и проблемы.
Сообщение Добавлено: 04 ноя 2007, 23:44
АЛИ писал(а):
Сергей Д. писал(а):
Почему так вышло: «я про Ивана, а Вы про болвана?»
Спорить не буду! Скажу одно ( в надежде быть правильно понятым), эпоха штамповок ушла раньше, чем повысился профессионализм техников и врачей, дающий им возможность правильно оценить всю значимость краевого прилегания и уровня уступного ложе.
Я имел в виду что сечас за штамповки на фронт «пациент» убьет доктора
Сегодня, во многих случаях протезируют металлической (литой) коронкой, (причин уйма, не будем об этом). Я же, в подобных случаях предпочитаю штамповки, и всё тут! И никаких технически невозможных вещей я не вижу. А те, кто считает невозможным выразить в штамповке все современные требования по протезированию (а кромя эстетики, естественно), тот просто не имеет понятие о том, каким образом сегодня, возможно изготовить штамповку!
Сообщение Добавлено: 04 ноя 2007, 23:47
Сергей Д. писал(а):
АЛИ писал(а):
Сергей Д. писал(а):
Почему так вышло: «я про Ивана, а Вы про болвана?»
Спорить не буду! Скажу одно ( в надежде быть правильно понятым), эпоха штамповок ушла раньше, чем повысился профессионализм техников и врачей, дающий им возможность правильно оценить всю значимость краевого прилегания и уровня уступного ложе.
Я имел в виду что сечас за штамповки на фронт «пациент» убьет доктора
Сегодня, во многих случаях протезируют металлической (литой) коронкой, (причин уйма, не будем об этом). Я же, в подобных случаях предпочитаю штамповки, и всё тут! И никаких технически невозможных вещей я не вижу. А те, кто считает невозможным выразить в штамповке все современные требования по протезированию (а кромя эстетики, естественно), тот просто не имеет понятие о том, каким образом сегодня, возможно изготовить штамповку!
_________________
Гораздо легче проявить мудрость в чужих делах,нежели в своих собственных.
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 01:04
Сергей Д. писал(а):
АЛИ писал(а):
Сергей Д. писал(а):
Почему так вышло: «я про Ивана, а Вы про болвана?»
Спорить не буду! Скажу одно ( в надежде быть правильно понятым), эпоха штамповок ушла раньше, чем повысился профессионализм техников и врачей, дающий им возможность правильно оценить всю значимость краевого прилегания и уровня уступного ложе.
Я имел в виду что сечас за штамповки на фронт «пациент» убьет доктора
Сегодня, во многих случаях протезируют металлической (литой) коронкой, (причин уйма, не будем об этом). Я же, в подобных случаях предпочитаю штамповки, и всё тут! И никаких технически невозможных вещей я не вижу. А те, кто считает невозможным выразить в штамповке все современные требования по протезированию (а кромя эстетики, естественно), тот просто не имеет понятие о том, каким образом сегодня, возможно изготовить штамповку!
А я против штамповки — это каменный век стоматологии!
Место ей в музее!
Долой штамповку!
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 01:14
Али ну зачем сразу полная коронка. и сразу металлокерамическая. В зависимости от препаровки: винир ( я бі остановился на нем)- полукоронка — коронка. И всеже безметал. И преживать о витальности не надо и косметика на порядок віше.
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 02:30
Я не понимаю зачем нужна вообще коронка в данном случае!
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 02:31
Сергей Д. писал(а):
Манкурт писал(а):
Али,все молчат ,потому,что сказать нечего.Результат после 15 лет великолепный.
Такие случаи ставят под сомнение ,утверждение о том,что литье всегда лучше и полезнее.
Может кому-то и надо это доказывать, но не мне. Если и приходится протезировать зуб металлической коронкой, то следует делать штамповку, у хорошего техника, и по хорошему оттиску, и с микроуступом.
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 02:33
leon писал(а):
Сергей Д. писал(а):
leon писал(а):
Сергей Д. писал(а):
у хорошего техника, и по хорошему оттиску, и с микроуступом. :bkeh:
А чем будет хуже литая при всех этих условиях? да еще из рыжего?
Есть 2 основных плюса: Максимальнвя сохранность тканей зуба (или реставрационного материала),
(всё это относится к качественной коронке, препарированию и оттиску, а не так просто хухры-мухры — штамповка за рубль!)
Под ЦЛ обьем препаровки ровно такой же, как и для штамповки с микроуступом
Сергей Д. писал(а):
штамповка обладает деформационной напряженностью в пришеечной области, что позволяет обеспечить плотное краевое прилегание , на очень длительный период.
ЦЛ из рыжего позволяет провести завальцовку по шейке, что обеспечивает тоже самое
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 02:37
Сергей Д. писал(а):
АЛИ писал(а):
Сергей Д. писал(а):
Почему так вышло: «я про Ивана, а Вы про болвана?»
Спорить не буду! Скажу одно ( в надежде быть правильно понятым), эпоха штамповок ушла раньше, чем повысился профессионализм техников и врачей, дающий им возможность правильно оценить всю значимость краевого прилегания и уровня уступного ложе.
Я имел в виду что сечас за штамповки на фронт «пациент» убьет доктора
Сегодня, во многих случаях протезируют металлической (литой) коронкой, (причин уйма, не будем об этом). Я же, в подобных случаях предпочитаю штамповки, и всё тут! И никаких технически невозможных вещей я не вижу. А те, кто считает невозможным выразить в штамповке все современные требования по протезированию (а кромя эстетики, естественно), тот просто не имеет понятие о том, каким образом сегодня, возможно изготовить штамповку!
Окей Сергей ,
Покажи мне на фото, а то я если честно ,себе это плохо представляю
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 02:40
maikle писал(а):
Сергей Д. писал(а):
АЛИ писал(а):
Сергей Д. писал(а):
Почему так вышло: «я про Ивана, а Вы про болвана?»
Спорить не буду! Скажу одно ( в надежде быть правильно понятым), эпоха штамповок ушла раньше, чем повысился профессионализм техников и врачей, дающий им возможность правильно оценить всю значимость краевого прилегания и уровня уступного ложе.
Я имел в виду что сечас за штамповки на фронт «пациент» убьет доктора
Сегодня, во многих случаях протезируют металлической (литой) коронкой, (причин уйма, не будем об этом). Я же, в подобных случаях предпочитаю штамповки, и всё тут! И никаких технически невозможных вещей я не вижу. А те, кто считает невозможным выразить в штамповке все современные требования по протезированию (а кромя эстетики, естественно), тот просто не имеет понятие о том, каким образом сегодня, возможно изготовить штамповку!
А я против штамповки — это каменный век стоматологии!
Место ей в музее!
Долой штамповку!
Моя жена их делает на молочных зубах,но для постояных я с тобой полностъю согласен.
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 02:57
Зубник писал(а):
А ничего не будет с цементом, если край коронки выше уровня десны. Я уже писал о том, что самое проблематичное расположение края коронки на уровне десны. Да и экватор у зуба выражен, поэтому очень серьезная ретенция, плюс к этому отсутствие окисления у золота — вот и результат. Что будете делать с этим зубом?
Али ни чего не делай.Покрой несколъко раз фтором и все.
С другой стороны сделай пациенту анастезию включи наконечник но зуб не трогай ,сними слепок и скажи пациенту что он челевек серъезный и понимает толк в качественных работах и вот поэтому ты должен отправитъ его работу в Америку и не просто в Америку а аж в Голивуд.
После этого назначъ пациента через месяц( посылка в Америку долго идет).
Когда пациент вернется за коронкой ты сделай опятъ укол поколдуй у рта пациента руками.Сделай вид что замешиваешъ цемент затем понадавливай на зуб и после этого опятъ потратъ время как будто ты чистиш цемент.Дай пациенту зеркало и гордо смотря ему в глаза скажи :да классные работы делаю в Hollywood!Он даже и не поймет что это его зуб.
Возъми с пациента как можно болъше денег что бы он не сомневался в качестве работы.
Я тебе гарантирую эта коронка простоит долъше штампованной или литой.
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 02:59
АЛИ писал(а):
Зубник писал(а):
А ничего не будет с цементом, если край коронки выше уровня десны. Я уже писал о том, что самое проблематичное расположение края коронки на уровне десны. Да и экватор у зуба выражен, поэтому очень серьезная ретенция, плюс к этому отсутствие окисления у золота — вот и результат. Что будете делать с этим зубом?
вопрос всем-что бы Вы сделали с этим зубом?
А я уже ответил.
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 10:25
maikle писал(а):
Сергей Д. писал(а):
АЛИ писал(а):
Сергей Д. писал(а):
Почему так вышло: «я про Ивана, а Вы про болвана?»
Спорить не буду! Скажу одно ( в надежде быть правильно понятым), эпоха штамповок ушла раньше, чем повысился профессионализм техников и врачей, дающий им возможность правильно оценить всю значимость краевого прилегания и уровня уступного ложе.
Я имел в виду что сечас за штамповки на фронт «пациент» убьет доктора
Сегодня, во многих случаях протезируют металлической (литой) коронкой, (причин уйма, не будем об этом). Я же, в подобных случаях предпочитаю штамповки, и всё тут! И никаких технически невозможных вещей я не вижу. А те, кто считает невозможным выразить в штамповке все современные требования по протезированию (а кромя эстетики, естественно), тот просто не имеет понятие о том, каким образом сегодня, возможно изготовить штамповку!
А я против штамповки — это каменный век стоматологии!
Место ей в музее!
Долой штамповку!
Я другой реакции и не ожидал! И это похвально, когда профи, отказывается от старых технологий и стремиться к новым! Может быть откажемся от всех старых технологий, тем более их, в современной стоматологии процентов 50?!
Мне понятна реакция тех стоматологов, которые против штамповки. Это очень просто объяснить. Для Вас штамповка ассоциируется с будло-врачем и с быдло-техником. А представьте себе (фантастическую ) ситуацию: к Вам на приём приходит г-н Путин в сопровождении г-на Леонтьева который просит изготовить Володе штамповку на 27 зуб (для чего? — тайна Кгб). Наверняка Вы очень постарались бы выполнить свою работу на -5+ и поручили бы сделать штамповку не технику из поликлиники для ветеранов войны, а супер-технику-керамисту, который знает всю значимость уступной зоны и краевого прилегания. В итоге работы Вы выполнили бы отлично, на всех этапах протезирования! (о ценовой политике- не будем! мы сейчас не об этом!)
Я привел специально подобный дурацкий пример, чтобы дать понять, что любую работы можно выполнить правильно, если её выполняют профи.
Вам не нравятся женщины, которым за 40? А мне нравятся — если эта женщина Науми Кембел, а не торговка с Совеловского рынка. Вам не нравятся штамповки? А мне нравятся — если.
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 20:10
Benjamin писал(а):
Али ни чего не делай.Покрой несколъко раз фтором и все.
С другой стороны сделай пациенту анастезию включи наконечник но зуб не трогай ,сними слепок и скажи пациенту что он челевек серъезный и понимает толк в качественных работах и вот поэтому ты должен отправитъ его работу в Америку и не просто в Америку а аж в Голивуд.
После этого назначъ пациента через месяц( посылка в Америку долго идет).
Когда пациент вернется за коронкой ты сделай опятъ укол поколдуй у рта пациента руками.Сделай вид что замешиваешъ цемент затем понадавливай на зуб и после этого опятъ потратъ время как будто ты чистиш цемент.Дай пациенту зеркало и гордо смотря ему в глаза скажи :да классные работы делаю в Hollywood!Он даже и не поймет что это его зуб.
Возъми с пациента как можно болъше денег что бы он не сомневался в качестве работы.
Я тебе гарантирую эта коронка простоит долъше штампованной или литой.
Высшый пилотаж Чуствуется одесская школа.
Сообщение Добавлено: 05 ноя 2007, 20:15
leon писал(а):
Benjamin писал(а):
Али ни чего не делай.Покрой несколъко раз фтором и все.
С другой стороны сделай пациенту анастезию включи наконечник но зуб не трогай ,сними слепок и скажи пациенту что он челевек серъезный и понимает толк в качественных работах и вот поэтому ты должен отправитъ его работу в Америку и не просто в Америку а аж в Голивуд.
После этого назначъ пациента через месяц( посылка в Америку долго идет).
Когда пациент вернется за коронкой ты сделай опятъ укол поколдуй у рта пациента руками.Сделай вид что замешиваешъ цемент затем понадавливай на зуб и после этого опятъ потратъ время как будто ты чистиш цемент.Дай пациенту зеркало и гордо смотря ему в глаза скажи :да классные работы делаю в Hollywood!Он даже и не поймет что это его зуб.
Возъми с пациента как можно болъше денег что бы он не сомневался в качестве работы.
Я тебе гарантирую эта коронка простоит долъше штампованной или литой.
Источник: dental-revue.ru