Мрамор на золоте с кем вязать

вот сегодня смотрела щеночков на сайте меня озарила мысль!
я видела что вяжут рыжих с рыжими, но вот черных и мраморных вяжут тока с другим окрасом (кроме рыжий-мраморный).
это совпадение или правило? почему нельзя вязать мрамор-мрамор или черный-черный или мрамор-рыжий?

Лена Тагирова 18-02, 00:03

chertik
Черных с черными вяжут легко.
Особенно когда хотят получить 100% черных щенков.
Но обычно черных вяжу рыжими или мраморными чтобы получить разных окрасов деток.

Мрамор-мрамор вязки крайне нежелательны по ряду причин, связанных с генетикой.
Хотя и такие вязки не редкость в России. А в некоторых странах, например, в Финляндии, вязки мрамор-мрамор запрещены. так как именно при таком сочетании велик риск рожедния щенков с окрасом white-merl, а этот окрас напрямую связан с слепотой и глухотой.
В тех же странах, где такие вязки не запрещены, принято топить белых щенков при рождении, т.к. они с вероятностью 99,9% заведомо будут слепыми и/или глухими, т.е. неполноценными.

6 необычных фактов о шотландской вислоухой

Кстати, нередки случаи, когда от вязки мрамор-мрамор рождались ТОЛЬКО ЧЕРНЫЕ щенки.

А вот мрамор с рыжими вязать во многих странах (почти во всех уважающих себя) запрещено, а у нас КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется, т.к. в результате таких вязок рождаются либо щенки всех трех окрасов (если рыжий производитель/ница гетерозиготный), либо только рыжие (если рыжий производитель/ница гомозиготный).

Но рыжие от такого сочетания либо сразу рождаются с голубыми глазами, что для рыжего окраса недопустимо (см.Стандарт), либо несут в себе ген голубого глаза и голубые глаза могут потом родиться в 3-4-5-6 поколении у совсем неповинных ни в чем заводчиков, которые ничего не нарушали, а вязали в соответствии с правилами. Т.е. рыжие щенки с такой вязки называются не sable-white, a sable-merl. Следовательно настоятельно рекомендуется (если уж не удалось избежать рыже-мраморной вязки) всех рыжих щенков топить при рождении

Окрасы sable-merl и white-merl во всех странах FCI являются НЕСТАНДАРТНЫМИ. Поэтому уважающий себя заводчик никогда не оставит в помете щенков этих окрасов. Белых из соображений гуманности, хотя эти пороки не передаются по наследству и при вязках white-merl с триколорами от них рождаются ТОЛЬКО мраморные ПОЛНОЦЕННЫЕ, ЗДОРОВЫЕ щенки а ваот рыжих sable-merl вязать НЕЛЬЗЯ потому что, как я уже говорила, они свою голубоглазость передают по наследству по поколениям.

«Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые.» (с) Ю.А.Никитин

Андронова Галина
Андронова Галина 18-02, 01:51

Chertik, в издании «Мир колли 1997» есть статья «Наследование окраса в породах колли»(Д.Бридж), сстр.85. Если найдешь, почитай! Меня тоже когда-то интересовал этот вопрос.

Мы в ответе за тех, кого приручили.
http://lorena1994.narod.ru/
Mercury 18-02, 04:07

Приведу несколько иллюстраций на эту тему.

Шотландские кошки,котята,коты.Окрас шотландских кошек.Как правильно подбирать на вязку кота

Вот те самые синие глаза у рыжего колли

А вот и он сам. Это он ещё щенок


А здесь уже взрослый.



АКС разрешает любые вязки колли, в т.ч. даже между гладкошерстными и длинношёрстными.
Окрас white-merl
Ну, и вот такие ещё есть окрасы в Америке



и у гладких тоже



Мамы с малышами


и подросшие щенки


И, в завершение, ещё пара фоток

Питомник «Из Княгинино»(колли, померанские шпицы, бенгалы) ЩЕНКИ шпица!
Mercury 18-02, 04:25

Вот ещё такие картинки у меня есть


И результыты вязок гладких и длинных колли

Питомник «Из Княгинино»(колли, померанские шпицы, бенгалы) ЩЕНКИ шпица!
Андронова Галина
Андронова Галина 18-02, 05:14
Mercury писал(а):
АКС разрешает любые вязки колли, в т.ч. даже между гладкошерстными и длинношёрстными.

Не понимаю, а зачем АКС это надо? И белый окрас тоже? У нас в 2001 году появилась в продаже книга «Колли», серия «Рекомендации лучших специалистов» (издательство «Москва Центрполиграф» 2001г.), я потом разглядела, что это Американский клуб колли. Хорошо, что она одна в продаже была.

Chertik, молодец, что всем интересуешься!

Мы в ответе за тех, кого приручили.
http://lorena1994.narod.ru/
Лена Тагирова 18-02, 10:10

Mercury
Оль, не путай хрен с пальцем. Американские белые колли — это совсем не то, что рождется от вязок мрамор-мрамор.

Американцы зрячие и слышащие потому что сделаны они из белофакторных собак. Так сказать, СИЛЬНО ПЕГИЕ они, а не white-merl. Там и принцип наследования другой, и окрасы головы и пятен на белом — разные, и рыжие, и черные, и серые.
White-merl переводится как «белый мрамор», т.е. белый, полученный от мрамора, а американские «белые» могут быть получены и от белых триколоров, и от белых соболиных.

Но, в соответствии с английским и ФЦИшным стандартами породы колли и шелти, белый окрас считается нестандартным , поэтому во всех странах, которые живут по этим Стандартам, white-merl и sable-merl не допускаются к выставкам, а sable-merl и к разведению

«Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые.» (с) Ю.А.Никитин

Лена Тагирова 18-02, 10:16

Типичный white-merl кобель — «Пингвин»

Эвелаши Арктик Сноу (Камаякин Аспарагус — Ластроуз Мисс Домино)

«Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые.» (с) Ю.А.Никитин

chertik 18-02, 11:28

да я никогда своих не вязала, а тут мне предложили суку, но с условием 1го помета.
Красивая черная деффка (очень похожа на мою 1ю собаку), конечно мало шансов что я ее получу, но для развития решила узнать.

кстати! если у кого будет такой брак (нестандарт) СУКУ, с удовольствием куплю! вязать дальше не буду (ни одну свою не вязала. ), могу даже заводчику предоставить справку о стирилизации!

УШЛА В ОТПУСК-ЛЕЧИТЬ НЕРВЫ!
отдохну- буду снова помогать, а пока МЕНЯ НЕТ!

chertik 18-02, 11:31

кстати мою вторую Дуську (на аватаре) привели заводчики на усыпление из-за деформированной челюсти (передние верхние были как у зайца и широко поставлены), но ей это жить не мешало. Хорошо что бабка пожалела и взяла к себе, а через 4 года она досталась нам!

УШЛА В ОТПУСК-ЛЕЧИТЬ НЕРВЫ!
отдохну- буду снова помогать, а пока МЕНЯ НЕТ!

Лена Тагирова 18-02, 12:23

chertik
Конечно, обращайтесь, всегда будем рады поделиться всем что знаем.

А вкратце так —
Трикоролов можно вязать с любым окрасом,
Рыжих — с рыжими и триколорами
Мраморных — с триколором и. (нежелательно, но. ) мрамором

«Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые.» (с) Ю.А.Никитин

Юлия Гунн 18-02, 14:35

В своё время я очень серьезно изучала собак колли белого окраса! Уходила по родословным далеко — практически к началу. Могу сказать, что 1мая 1974 году в Свердловске (ныне Екатеринбург) был получен помет в котором три шенка кобели были белого окраса. Одного приобрели через меня в Новосибирск.

Пес вырос очень эффектным (я имею в виду окрас), многие могли его видеть, т.к. он стал Чемпмион СССР по военизированному многоборью (были такие соревнования), его кличка ЛЕС БОЙ ЛЕЛЬ. Прекрасная рабочая собака, на задержании брал 40 б. из 40! но это была лишь игра (для пса), благодаря ему, кто с ним бегал, многие новосиб.спортсмены стали мастерами спорта!Кстати, мы его и вязали и получали деток, т.к. в то время этот окрас у нас в стране был разрешен. Посмотрите старые стандарты — более 50% белого — считался белым окреасом! В это же лето моя собственная темно соболиная с@%а Ден-Глэдис, внучка Ковердайл Старлайта, от трехколерного кобеля порадовала пометом в 9 щенков — 1 с@%а — соболиная, 4 трехколерных и . 4 . белых
Притом всё тело белое, лишь над хвостом пятно с маленький мячик и на боку, да голова окрашена — либо в трехколер., либо в соболиный. ВСЕ щенки прекрасно слышали и не имели ни каких пороков развития! У меня осталась единственная белая с@%а.Уже в годовалом возрасте она выступала в агитбригадах. Прекрасно работала по ОКД (общему курсу дрессировки).
Т.к. этот окрас не был запрещен, я сумела получить ТРИ поколения собак белого окраса и ни один щен не имел проблем со здоровьем! Этому я уделяла особое внимение и контроль! Так даже одна из белых собак вязалась с Финн Эррок Джоуки — щенки получились ттрехколерными, т.к.мать имела голову трехколерного окраса. Но потом, стандарт у нас изменился.
А вот, в вязке двух мраморных коллей — однопометрников (ой, каюсь, была эксперементатором! ) МЕРЕДИТ МАРТОН + МОНА МАРТОН — родилось три щенека — двух кобелей, мраморного и трехколерного многие видели. Собаки получились — ! А белую девочку- уничтожили сразу же, при рождении!
В другом случае я мраморную суку отправляла в Таллин к другому псу, но хозяйка решила по своему, повязав мрамором — итог, нескаолько белых щенков, которых она же пожалела . к месяцу обнаружилось — слепота, глухота.
Только не подумайте, что я к чему то призываю! Но как красиво смотрелись ринги — когда в них участвовали белые колли!
А как эффектно смотреть было на бегущего! Длинная белая шерсть. Это надо видеть! Кстати, Козина не однократно видела в работе и судила Лес Бой Леля!

Юлия и Наталья Гунн, питомник шелти «FLUFFY SNOW»
www.fluffysnow.narod.ru
chertik 18-02, 14:48
все равно красивые В ЛЮБОМ ОКРАСЕ!

УШЛА В ОТПУСК-ЛЕЧИТЬ НЕРВЫ!
отдохну- буду снова помогать, а пока МЕНЯ НЕТ!

Юлия Гунн 18-02, 15:13

Кстати, Балажович прекрасно знала мою собаку — Глэд Дженни, а Лес БОй Лель, это практически ее рук дело

Юлия и Наталья Гунн, питомник шелти «FLUFFY SNOW»
www.fluffysnow.narod.ru
Лена Тагирова 18-02, 17:33

Юлия Гунн
так те белые собаки, о которых вы пишете и те, которые получились от мраморных вязок — разные генетически белые.

Я сама МЕЧТАЮ о белой колли. Именно о белой , а не вайт-мерль.
Просто ЧТОБЫ БЫЛО.
Чтобы красиво.

Но сейчас такую собаку можно купить только в США.

«Злые люди всегда наговаривают: им сладостно порочить других, тогда сами вроде не такие дерьмовые.» (с) Ю.А.Никитин

Источник: collieforum.ru

британка длинношерстная окрас мрамор на серебре с кем её лучше вязать?

Участники+

10 сообщений

Отправлено 08 февраля 2015 — 21:00

У моих родственников есть котейка британочка прямоухая. Выбирают жениха, есть вариант рыжий с белым вислоухий британец, или шотландец вислоухий черепахового окраса. Подскажите кого лучше.?

#2 Missy

Модераторы

23 915 сообщений

Отправлено 08 февраля 2015 — 21:51

Вислоухих британцев не бывает. Это тоже шотландец.
Словно светоч из темноты, нам посланы свыше коты (С) Б.Заходер

#3 Екатерина19091986

Екатерина19091986

Участники+

10 сообщений

Отправлено 08 февраля 2015 — 22:08

Виды окрасов мейн-куна: описание с фотографиями

Популярными окрасами у котов породы мейн-кун являются черный и рыжий. Существует так же множество других цветов. Давайте разберемся, как различать расцветки и кто такой белый мейн-кун?

Кодировка окрасов EMS

Для упрощения названий при внесении данных в документы, была принята система кодировки EMS (Easy Mind System).

Кошки породы мейн-кун (MC) относятся к полудлинношерстным (SLH – Semilonghair, 2 группа).

Существует два генетических цвета у кошек породы мен-кун – это черный и красный. Остальное многообразие расцветок является оттенками или осветлением основных. По факту, любимые белые оттенки окрасом не являются – это просто отсутствие цветового пигмента.

При определении расцветки учитывают три фактора:

1. Цвет шерсти
2. Белую пятнистость
3. Вид рисунка

Цвет шерсти обозначается латинскими буквами:

• n – черный
• a – голубой
• d – красный
• e – кремовый
• f – черный черепаховый
• g – голубо-кремовый черепаховый
• w – белый
• s – серебро или дым (с рисунком – серебристый, без рисунка – дымный)
• y – официально не признанное в породе – золото

Белую пятнистость обозначают следующим кодом:

01 – ван (практически белая особь с несколькими пятнами)
02 – арлекин (на основном белом фоне расположены более крупные цветные пятна)
03 – биколор или двухцветный
09 – белые пятна на лапках и/или груди

Остальные кодировки на породу мейн-кун не распространяются.

Рисунок у кошки называется табби (tabby). Его вид обозначается цифрами:

11 – затушеванный (окрашена только 1/4 часть волоса)
12 – шиншилла (окрашена только 1/8 часть волоса)
21 – агути (кодировка присваивается, если точно понятно, что рисунок будет, но еще не видно какой именно)
22 – мраморный или классический рисунок
23 – тигровый рисунок
24 – пятнистый рисунок
25 – тикированный окрас

Мейн-куну разрешается иметь любой цвет глаз, сочетающийся с расцветкой:

61 – голубой*
62 – все оттенки желтого
63 – глаза разного цвета
64 – зеленый

*голубые глаза бывают только у кошек с белым окрасом

Классификация окрасов

Все окрасы кошек породы мейн-кун можно разделить на категории: с рисунком или табби (tabby);без рисунка или сОлидный (solid); черепаховый; дымчатый и серебристый.

Рисунок (табби)

Мейн-кун табби имеет следующие черты:

• полосы на лбу в форме буквы «М»
• глаза и зеркало носа обведены темным
• на мордочке по бокам имеются темные полосы
• на груди полосы составляют «ожерелье»
• на лапах горизонтальные полосы
• на животе мелкие пятна

Сам рисунок бывает 4 видов:

1. Мраморный или классический (blotched/classic). Имеются округлые разводы по бокам, между лопаток возможна «бабочка». И сплошные линии вдоль позвоночника.
2. Тигровый (mackerel). По бокам расположены сплошные вертикальные полосы и темная полоса вдоль позвоночника.
3. Пятнистый (spotted). Рисунок в виде мелких пятен или пунктирных полос.
4. Тикированный (ticked). Рисунок есть только на мордочке. Каждая шерстинка заканчивается темным цветом. Тикированный окрас у мен-кунов не типичен и присущ восточным породам.

В народе часто встречается название «дикий» или «лесной». Под ним скрывается черный мраморный окрас мейн-куна n22.

n 22 – черный мраморный табби

n 23 09 – черный тигровый табби с белым

d 24 – красный пятнистый табби

a 25 – голубой тикированный табби

Сплошной (солид)

Кошка расцветки солид должна иметь равномерный цвет по всему телу. Стандартами породы предполагается, что цвет шерсти насыщенный, а волоски прокрашены от основания до кончика. Недостатком считается остаточный рисунок, в том числе и на голове, а так же более светлый подшерсток (чем основной цвет). Отметины другого цвета считаются браком.

У мейн-кунов солид представлен 5 цветами:

Не допускаются к стандарту породы некоторые окрасы. Непризнанными раскрасками у мейн-куна являются: золотой, шоколадный, циннамон, фавн, лиловый и колор-пойнт.

У черного кота мейн-куна потрясающий вид. Вычесывать его нужно чаще других. Так быстрее происходит обновление шерсти и не остаются отмершие бурые волоски. Особенно это касается периода линьки. Для здоровой и красивой шерсти нужно обеспечить правильное питание питомцу.

Мейн-кунов с черным окрасом сложнее всего готовить к выставке. Отмершие волоски имеют буроватый цвет, а новые – серый, который со временем темнеет. Нужно следить, чтобы шерсть в районе воротника и на «штанишках» не отливала другими цветами.

Если мейн-кун рождается черным с белым пятном, то это уже окрас биколор.

n – черный солид

Красный окрас мейн-куна подразумевает в себе все оттенки. Чаще всего можно услышать название рыжий мейн-кун. Ввиду сильного гена табби, у мейн-куна окраса красный очень сложно добиться отсутствия рисунка. Поэтому виден он слегка, но все же присутствует у солида.

d – красный солид

Нельзя пройти мимо роскошного белого кота мейн-куна. Как говорилось ранее, такой цвет не является окрасом. Это скорее отсутствие у мейн-куна расцветки, потому как волосы не имеют цветового пигмента. У маленького котенка могут быть цветовые отметины на мордочке, которые со временем исчезают. Питомцы не прихотливы в уходе.

Белые мейн-куны бывают с голубыми глазами и разноцветными (один синий, а второй зеленый). Абсолютно зеленая радужка глаз свойственная серебристому окрасу (описание ниже). Стоит отметить, что у таких котят есть риск родиться глухими. Поэтому выбирать белоснежное чудо лучше у опытных заводчиков: скрещивать двух особей белого цвета запрещается.

w 62 – белый с желтыми глазами

Мейн-куны окраса голубой солид не сильно распространены в странах СНГ. Шерсть у них имеет пепельно-серый цвет, с неким голубым оттенком. Наверное, из-за него голубые мейн-куны стали популярны в Европе.

a – голубой солид

Кремовый мейн-кун получается в результате осветления красной расцветки. У расцветки теплые оттенки имбиря. Достичь чисты цвета проблематично, ввиду прогрессирующих у мейн-куна классических генов.

e – кремовый солид

Черепаховый

Бытует мнение, что кошки с сочетанием нескольких цветов приносят удачу. Мейн-кун черного черепахового окраса в зависимости от количества цветов может быть торби или торти. Торби (torbi) включает в себя красный и черный (коричневый) цвета. У Торти (torti) добавляется кремовый цвет. Осветленная классическая черепаховая раскраска получила название голубо-кремовая.

Интересно! С черепаховым окрасом преимущественно рождаются кошечки. Вероятность появления мальчика 1 к 1000.

Черепаховые кошки могут быть дополнительно дымчатыми или серебристыми.

f 22 – черный черепаховый мраморный табби

g – голубо-кремовый черепаховый солид

Кроме того, у расцветки могут отсутствовать или быть белые отметины разных размеров. Мейн-кун с белыми пятнами, которые имеют четко выделенные края, называется калико «calico». Переводится как «ситец» или «лоскут». Характерным для калико являются наличие красных пятен с рисунком. Так же белые метки могут быть у голубо-кремовых мейн-кунов, с пятнистым рисунком или разбавленным калико (ситец).

f 09 – черная солидная черепаха с белым

Серебристый и дымчатый

Впечатляющий эффект всегда производят дымчатые мейн-куны. Отличительной особенностью окраса является наличие у шерсти идеально белой прикорневой зоны. Не стоит путь его с осветленным или сероватым цветом.

Дымчатая раскраска имеет свои категории:

• обычный – волос окрашен наполовину
• затушеванный – волос окрашен на четверть
• шиншилла – волос окрашен на восьмую часть

Мейн-куны окраса черный дым, как и голубой дым, имеют насыщенный основной цвет вместе с белыми корнями. Дымчатым так же бывает черепаховый.

ns – черный дым

Если у кошки с белым подшерстком имеется рисунок, то такую расцветку называют серебристой. Как правило, такие котята рождаются очень светлыми. По мере взросления шерсть начинает темнеть и рисунок становится ярче. Определяют раскраску в маленьком возрасте по цвету глаз. Серебристому окрасу свойственны зеленые глаза, а голубые – белому.

fs 22 – черный серебристый черепаховый мраморный табби

У котят расцветки красный дым (серебро) пигмент шерсти проявляется слабо. Рождаются они светлыми, поэтому получили название «кремовые» или «камео» (cameo).

ds 23 – красный серебристый (камео) тигровый табби

Белые пятна

Дополнением к основному цвету могут быть белые пятна. В зависимости от размеров и расположения происходит разделение:

1. Ван (van) – практически белая особь с несколькими пятнами на голове и хвосте, изредка на теле.
2. Арлекин (harlequin) – на основном белом фоне расположены более крупные цветные пятна.
3. Биколор (bi-color) – соотношение белого и основного окраса 50/50.
4. Медальон (locket) – белое пятно расположено на груди.
5. Перчатки (mitted) – белые пятна на концах лап, будто в «носочках».
6. Смокинг (tuxedo) – белые пятна расположены на груди и лапах, возможно на голове.
7. Пуговицы (buttons) – несколько белых пятен небольшого размера.

n 03 – черный с белым биколор

n 01 – черный с белым ван

В заключение можно сказать, что редких окрасов у мейн-куна не бывает. Даже рыжий мейн-кун или черный мрамор могут оказаться редкими, если они получились уникальными, исходя из расцветки родителей. Так же нужно понимать, что одна и та же расцветка будет по разному смотреться на двух котятах.

Таблица или калькулятор окрасов мейн-куна

Чтобы понимать, какой цвет получится в результате скрещивания животных, используют таблицу окрасов мейн-куна.

Источник: kotzovet.ru