• Поэзия • Проза • Критика • Конкурсы • Игры • Общение
Теория литературы
Помощь (FAQ)
Регистрация
Главное меню
Слово, фраза на сайте
Автор [первые буквы никнейма]
Случайные данные
*** (произведение скрыто от просмотра) Текст недоступен для просмотра
Все комментарии:
Порядок вывода комментариев:
в каком году былО. не помню,
в двадцатом или может — нет,
барана подарил полковник,
но я сказала твёрдо — Нет!
связала свитер из барана,
потом жилетку из козла,
они сбежали утром рано,
а я ведь трезвою была!
Hellin (28/09/20 15:50) •
Спасибо, замечательный коммент
Вырь (28/09/20 15:53) •
Вырь, свитер можно связать из бараньей шерсти, но не из барана, это ж не шашлык :))
Hellin (28/09/20 16:12) •
Не-не-не
«Баран» вместо «бараньей шерсти», мы так все и всегда говорим. Как такая фигура речи по-древнегречески именуется, напомните
Сравните:
Цитата
С деньгами у меня не важно, но всё же я присмотрел тебе красивую шубку из норки, какую ты хотела иметь.
Вот то-то, все вы гордецы! Грибоедов А.
Не из шкуры!
Вырь (28/09/20 16:34) •
Не не не в ответ 🙂
Когда с барана шерсть снимают, он потом опять бегает, а его шерсть уже отдельно от него. Поэтому нитки из овечьей шерсти .
А когда шуба из норки, так эту норку убивают, шкуру снимают, а потом вот изэтой норки получается шуба. А самой норки уже нет, есть только шуба из неё :).
Молоко козье, или из козы, а?
А вот деревянные дома из дерева, да. Оно там присутствует, а вот барана на плечах лг — нет 🙂
Hellin (28/09/20 17:58) •
Можно, стало быть, отдать мне первенство на использование сабжа в этом конкретном смысле, возражать не буду
Но на самом деле это выражение (свитер из барана) я давным-давно услыхал от .
Вырь (28/09/20 18:32) •
Ну, я часто слышу звОнит, но это ни о чём не говорит 🙂
Не знаю, нужно ли вам, но «будУ» сбоит 🙂
Hellin (28/09/20 18:58) •
При чём здесь звОнит, не понял
А вообще-то, ложИли и ложИть будем
Вырь (28/09/20 19:54) •
Ну, это я к тому, что если вам даже сам баран лично сказал что свитер из барана, это не обязательно, что он сказал верно 🙂
Ну, в смысле, даже если ходовая ошибка, оеа все равно — ошибка 🙂
Hellin (28/09/20 21:43) •
Не ошибка, а обычный разговорный стиль речи, когда возможны умолчания и разного рода сокращения, не так ли?
Речь не обязательно должна строго следовать всем «правилам», это скушно и неинтересно.
Вырь (29/09/20 07:47) •
«Телефон» вместо «номер телефона»:
Анатолий Алексин. Мой брат играет на кларнете (1967)
― Дайте мне свой телефон: я позвоню накануне, ― сказала Алина.
Вырь (29/09/20 09:14) •
Это разное. Вы не докажите мне, я — вам. Оставим.
Hellin (29/09/20 09:22) •
Hellin, Вырь — предлагаю перемирие (хотя мне ближе позиция Hellin) — барана (бедного) забили перед стрижкой
Да, конечно, из шерсти, но всё же. ) Правда, я не знаю тонкостей этого процесса. и рад этому.))
Монолог Фамусова «Вот то-то, все вы гордецы!..» (про Максима Петровича)
АлексейИрреальный (29/09/20 09:52) •
Алексей, если о тонкостях, то я, вроде, нашла то, на что ссылается Вырь:
Метони́мия (др.-греч. μετονυμία — «переименование», от μετά — «над» и ὄνομα/ὄνυμα — «имя») — вид тропа, словосочетание, в котором одно слово заменяется другим, обозначающим предмет (явление), находящийся в той или иной (пространственной, временной и т. п.) связи с предметом, который обозначается заменяемым словом. Замещающее слово при этом употребляется в переносном значении.
Но нмв это не тот случай 🙂
Hellin (30/09/20 13:07) •
Hellin, да, спасибо, почитал — согласен.
Я в этом не спец, но интуитивно отторгается «из барана».
А вообще, я сейчас начитался о баранах, как они чувствуют приближение и боятся до ненависти праздники. Лучше быть овцой.
Вырь, прошу прощения за встревание, может, Вы и правы.
АлексейИрреальный (30/09/20 15:22) •
Да вот, почему-то пряжа из овечьей шерсти, а шашлык — из барана
Hellin (30/09/20 16:11) •
или из баранины, а? :))
Hellin (30/09/20 16:47) •
Там есть различие, но честно говоря, страшно вдаваться в подробности. )))
АлексейИрреальный (30/09/20 17:07) •
У меня давно есть родственная душа, кстати говоря
И. А. Бродский. «Председатель Совнаркома, Наркомпроса, Мининдела. »
Входит Гоголь в бескозырке, рядом с ним ― меццо-сопрано.
В продуктовом ― кот наплакал; бродят крысы, бакалея.
Пряча твердый рог в каракуль, некто в брюках из барана
превращается в тирана на трибуне мавзолея.
Говорят лихие люди, что внутри, разочарован
под конец, как фиш на блюде, труп лежит нафарширован.
Кто-нибудь когда-нибудь слышал о «брюках из барана»? «Не, не слыхали!»
Это не «ошибка», а «поэтический образ», друзья мои
У меня между тем не брюки из барана, а свитер, очень такой мягонький, был. лёгкий, тёплый, воздушный
Вырь (01/10/20 07:50) •
Вырь, я вас не убеждаю, но вот у Бродского это абсолютнно точный образ, ибо у того,у когона голове в каракуле прячутся рожки, нижняя часть действительно из барана, и у него даже копыта есть, говорят :)))
Hellin (01/10/20 08:28) •
Скорее всего, мы можем с вами сойтись на окказионализме, личном или семейном, см.
«Современный русский язык. Социальная и функциональная дифференциация»
Вырь (01/10/20 08:47) •
Не. Свитер бараний, потому, что он кудрявый, как барашек, и он может быть даже из искусственной пряжи, и хоть какой другой. Это его внешний вид, напоминающий барашка. А свитер ИЗ барана, это можно говорить в домашнем кругу, но только потому, что в домашнем кругу можно говорить что угодно. 🙂 Потому, что это свой, внутренний сленг, и там нет критерия — грамотно это, или нет.
Hellin (01/10/20 09:36) •
Можно (поэту) говорить и писать всё что угодно. Моя речь — моя индивидуальность
Стихи и авторская проза — вне псевдоакадемической «правильности». На том (непокобелимо) стоим
Вырь (01/10/20 13:25) •
Да я давно уже не пытаюсь вас сдвинуть, стойте, где стоите, мне-то без разницы 🙂
Hellin (01/10/20 13:38) •
Признаюсь честно, я совершенно не понял, по какой причине вы стали так настойчиво критиковать фразу (прямая речь героя!), которая абсолютно естественно вписывается в контекст/дискурс иронических стихов.
Это же не доклад по овцеводству??
Или просто у вас так вышло, заело и понеслось
Вырь (01/10/20 13:59) •
Но в любом подобном разговоре есть определённая польза, он расширяет горизонты
Вырь (01/10/20 14:06) •
А мне кажется, это вы настойчиво пытаетесь убедить меня, что правы, но я уже давно предложила:
Это разное. Вы не докажите мне, я — вам. Оставим. smile
Hellin (29/09/20 09:22) •
Hellin (01/10/20 14:07) •
Я-то прав, в данном случае
Вырь (01/10/20 14:08) •
Цитата
Метони́мия (др.-греч. μετονυμία — «переименование», от μετά — «над» и ὄνομα/ὄνυμα — «имя») — вид тропа, словосочетание, в котором одно слово заменяется другим, обозначающим предмет (явление), находящийся в той или иной (пространственной, временной и т. п.) связи с предметом, который обозначается заменяемым словом. Замещающее слово при этом употребляется в переносном значении.
Но нмв это не тот случай 🙂
В данном случае мы имеем дело с видом синекдохи, когда название общего переносится на частное:
Учились бы на старших глядя:
Мы, например, или покойник дядя,
Максим Петрович: он не то на серебре,
На золоте едал; сто человек к услугам;
«Баран» вместо «бараньей шерсти» — классическая синекдоха, не находите, Hellin?
Вырь (01/10/20 17:31) •
Не нахожу. Золотая тарелка это и есть золото, а серебряная вилка и есть серебро. А шерсть это не баран, так же как и волос, это не человек. Парик из человека — звучит? :)) 🙂
Hellin (01/10/20 18:05) •
Разговор в пользу бедных?
У тебя какая шубка?
Норка!
А у меня лиса драная.
Вырь (02/10/20 04:57) •
Авторы (и даже обычные люди в разговоре) стремятся применять удачные, остроумные и понятные всем тропы.
Непонятные, неприятные и неудачные никто использовать не будет. В этом весь секрет
Вырь (02/10/20 05:03) •
Д. Донцова,»Хобби гадкого утенка»
Цитата
– Фрикасе из цыпленка, – отозвалась Зайка.
– «Вулворт», – прочитал Кеша и удивился: – Ты купила пледы?
– Ага, – отозвалась я, накладывая в тарелку нежную курятину, – очень захотелось!
Ольга с подозрением покосилась на меня. Она-то знает, что заставить свекровь отправиться по магазинам могут только чрезвычайные обстоятельства!
– Мусечка, – закричала Маруся, успевшая выскочить из-за стола и глянуть в пакет, – можно, я их себе возьму?
– Конечно, детка, пользуйся на здоровье.
– Это меринос? – спросил Тузик.
– Как вы догадались? «Вулворт» еще делает вещи из цигейки, козьего пуха и шкур…
– По запаху, – спокойно пояснил Тузик, – когда Машенька раскрыла пакет, по комнате разнесся аромат пледов из мериноса.
Принцип: говорим и пишем, как нам удобно, не слишком взирая на всякие псевдоакадемические условности
Вырь (02/10/20 07:10) •
Вырь, как же вам не надоело? :))
Оставьте. Вы не докажите мне. Я так чувствую, и ни один из ваших доводов меня не убеждает в вашей правоте.
Фрикасе из цыплёнка, это нормально. Его сделали из тушки самого цыплёнка. Так же, как — курятина, баранина. телятина и проч.
Вещи из цигейки (это и есть овчина, то есть — шкура овцы или барана), козьего пуха(или овечьей шерсти)и прочих шкур — правильно.
Пледов из мериноса, Это меринос? — вот два момента, которые однозначно подходят под попытку доказать недоказуемое 🙂
Но это ведь тоже совсем другой случай.
Меринос порода тонкорунных овец. Мериносы отличаются от остальных пород овец высоким качеством камвольной (чёсаной) шерсти, состоящей из тонких (15–25 мкм) мягких волокон.
Вот тут тот самый случай, когда происходит перенос понятия. Меринос сам по себе говорит именно о шерсти мериноса. А шерсть барана никак не заложена в понятие барана. Более того, не говорят даже баранья шесть, а говорят — овечья.
Вырь, вежливость не позволяет мне не отвечать вам, но, правда, может хватит?
Я не же пристаю к вам с требованием исправить стих. Пишите, как вам угодно, это ваше абсолютное право. Но оставить эту пропаганду без ответа или нет — это тоже право читателя.
Hellin (02/10/20 08:37) •
Весь вопрос в том, что люди используют лексические возможности языка так, как он им позволяет и допускает. Главное: чётко, понятно и желательно кратко донести смысл высказывания до внимающих, внемлющих и вменяемых слушателей/читателей.
Понятно, что на вкус и цвет — товарищей нет, как показывает иногда обсуждение стихов или прозы.
Однако вкус и цвет не служат критерием правильности/неправильности обыкновенных (разговорных) лексических конструкций, употреблённых автором в соответствующем заявленной теме контексте
Спасибо за обсуждение.
Заходите ещё, поразбираем новые (спорные) случаи.
Вырь (02/10/20 09:20) •
Отчего-то лишён возможности прочесть эти стихи, к слову, заявленные в перечне! 🙂
Источник: litset.ru
1.Кто «…не то на серебре, / На золоте едал; сто человек к услугам…»?
3.Кому говорил Чацкий слова: «Помилуйте, мы с вами не ребяты, / Зачем же мнения чужие только святы»?
4. Кто так вздыхал: …Минуй нас пуще всех печалей / И барский гнев, и барская любовь»?
5.Кто из персонажей «слезами обливался», когда прощался перед отъездом с Софьей?
6.Кто был так назван Чацким: «жалчайшее созданье»?
7. Сколько лет было Софье?
8. Кто из героев пришел на бал с арапкой-девкой и собакой?
9. Из какого города перевёз Фамусов Молчалина?
10. Приверженность к какому языку разоблачает Чацкий?
11. Кто задал такой вопрос Молчалину: «Нельзя ли для прогулок подальше выбрать закоулок?»
12. У кого было такое мнение о минувшем времени: «Прямой был век покорности и страха…»
13. Чьи это слова: «Молчалины блаженствуют на свете!»
14. Кто так обращается к мужу: «Мой ангел, жизнь моя, / Бесценный, душечка, Попошь, что так уныло?»
15. Кто признавался: «Я в Софье Павловне не вижу ничего / Завидного. Дай бог ей век прожить богато…»?
16. Кого было решено отправить «…в деревню, к тетке, в глушь, в Саратов»?
17. Кто так говорил: «Бал вещь хорошая, неволя-то горька; / И кто жениться нас неволит!»
18. Кто так отозвался о Чацком: «на свете дивные бывают приключенья! / В его лета с ума спрыгнул! / Чай, пил не по летам»?
19. Кто так рассказывал о Чацком: «Где носится? в каких краях? / Лечился, говорят, на кислых он водах, / Не от болезни, чай, от скуки, — повольнее»?
20. Кого так расписывала София: «…И вкрадчив, и умен, / Но робок… Знаете, кто в бедности рожден…»?
21. Кто сказал о Грибоедове: «Ум и дела твои бессмертны
Источник: znanijam.net
«На золоте едал, сто человек к услугам…»
На официальном сайте госзакупок министерство внутренних дел РФ разместило извещение об открытом конкурсе, результатом которого должно стать приобретение некоторого количества мебели за счет федерального бюджета.
Причем эта золотая, как в прямом, так и в переносном смысле. Всего на мебель МВД планирует потратить 24,4 млн рублей — на мебель и предметы интерьера 15 млн рублей, на офисную мебель еще 9,4 млн рублей.
На что такие суммы? Ну, например, на кровать из массива европейской вишни, которая декорирована ручной резьбой и покрыта у изголовья и изножья тонким слоем золота в 24 карата. Об этом пишет газета «Ведомости». А еще на столы для переговоров покрытые специальным немецким лаком и фурнитуру из Германии и Италии.
« Антикомариный светильник / Диваномашина »
Комментарии
Последние публикации
Как часто нужна химчистка штор?
Химчистка штор: как часто она проводится? Шторы естественное украшение в доме на окнах. Они позволяют привнести в помещение максимальный уют. При правильном выборе, они визуально расширяют.
Прочитать статью>>
Причины популярности службы доставки суши
Суши стали популярным блюдом во всем мире, и на то есть веские причины. Это полезное и вкусное блюдо, которое идеально подходит для тех, кто в пути или хочет перекусить на скорую руку. Однако не у.
Прочитать статью>>
Важность таможенного оформления товаров: зачем вам это нужно?
Таможенное оформление является важной частью международной торговли, гарантирующей, что товары могут легально ввозиться в страну и облагаться соответствующими пошлинами и налогами. Процесс.
Прочитать статью>>
Какими бывают металлоконструкци и где их покупать?
Металлоконструкции: требования и виды Современное многоэтажное строительство невозможно представить без применения металлоконструкций. Они выполняют роль опор, несущих элементов, частью основы.
Прочитать статью>>
Для чего используется кран мостовой?
Кран мостовой: особенности и сфера применения Кран мостовой считается наиболее распространённым видом грузоподъёмного оборудования на промышленных объектах. Его задача обеспечивать перенос, подъём и.
Прочитать статью>>
Стекло в производстве мебели
Стекло является следующим по важности материалом, после дерева, используемым при производстве мебели, ничем не уступая ему ни в своих качественных характеристиках, ни в эстетике. Соотношение.
Прочитать статью>>
Антибактериальные материалы
Производство мебели с антибактериальным покрытием переживает период стремительного развития. Обстановка, которая делает быт не только комфортным, но и безопасным с точки зрения антимикробной.
Прочитать статью>>
Порошковые эмали
Эмали из порошка – это разновидность красящего состава, который наносится на окрашиваемую поверхность в сухом виде, а затем расплавляется и запекается при высокой температуре. Помимо необычного.
Прочитать статью>>
Обивка мебели
Наряду с тканью распространенным материалом для обивки мебели является искусственная и натуральная кожа. У каждого из этих материалов есть свои плюсы. В этой статье мы перечислим преимущества и.
Прочитать статью>>
Шпон fine-line
При создании крупных серий шпонированной мебели, в которую входят сотни и тысячи предметов, перед производителями встает задача подбора шпона, максимально близкого по рисунку и цвету. Дело в том.
Прочитать статью>>
Выбираем столовую группу. Бюджетный вариант.
Кухня является одним из самых главных мест в квартире. Здесь происходят самые важные разговоры, хозяйки совершают кулинарные открытия, а для некоторых поэтов именно кухня становится местом.
Прочитать статью>>
Мебель для однокомнатной квартиры. Бюджет до 100.000 рублей.
Для многих обладателей однокомнатной квартиры вопрос обустройства – это сплошная головная боль. Хочется, чтобы одна-единственная комната выполняла функции и спальни, и гостиной, и гардеробной, а.
Прочитать статью>>
Мебель для однокомнатной квартиры. Экономичный вариант.
Сегодня за основу мы решили взять типовой вариант квартиры в новостройке 43,45 кв. метров (кухня – 10,22; комната -17, 94; коридор – 8,75; ванная — 4,89; балкон.
Прочитать статью>>
Кухня на заказ
Проштудировав интернет, и обнаружив телефоны нескольких мебельных компаний, решили вызвать на дом замерщика, который и установил точные параметры нашей будущей кухни.
Прочитать статью>>
Источник: www.mnogomebel.ru