Добрый день!
Прошу вас помочь мне в с следующем вопросе.Я собираю монеты и в моей коллекции есть современные Белорусские золотые монеты 999 пробы,на которых появились красные маленькие точки.Может ли кто-то объяснить мне это явление и помочь эти точки удалить.
P.S. На одном из немецких форумов,я прочитал,что они исследовали эти точки и пришли к выводу что это вкрапления содержащие(Ag84% Cu10% Au5%)
Спасибо
Сообщение Firestarter » Чт янв 19, 2006 6:45 pm
Да поможет вам концентрированная минеральная кислота. Скорее всего, медь удалится H2SO4 не повредив монете.
Всё в этом мире немного амфотерно.
Сообщение Nord » Чт янв 19, 2006 6:50 pm
Да вполне, по моему, для золота-то 999 пробы можно и азотной протравить.
Не важно, что о вас говорят современники, важно что о вас скажут потомки
Сообщение Firestarter » Чт янв 19, 2006 6:52 pm
Кстати, о точках: они появились внезапно, или Вы уже с ними приобрели монету?
Всё в этом мире немного амфотерно.
ДУРАКИ, ДОРОГИ И РЖАВОЕ ЗОЛОТО РОССИИ! Очистка золотых монет от ржавчины
Сообщение komar777 » Чт янв 19, 2006 8:03 pm
Firestarter писал(а): Кстати, о точках: они появились внезапно, или Вы уже с ними приобрели монету?
Я приобрёл эту монету с точками.
А протравка кислотой не повредит полированную поверхность?
Мне интересно как вообще на таком высокопробном золоте могли появиться эти точки(люди говорят что у них они появились со временем) и это не еденичный случай.
Сообщение Serge » Чт янв 19, 2006 8:10 pm
предлагаю растворить монету в смеси конц. азотной и соляной кислот (1 к 3 по объему), при этом можно получить точки в чистом виде, а затем исследовать их методом рентгено-флуоресцентного анализа.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one’s cbrtkm
Сообщение komar777 » Чт янв 19, 2006 8:23 pm
Serge писал(а): предлагаю растворить монету в смеси конц. азотной и соляной кислот (1 к 3 по объему), при этом можно получить точки в чистом виде, а затем исследовать их методом рентгено-флуоресцентного анализа.
Спасибо за Ваш юмор,а по существу можете ответить?
Сообщение Serge » Чт янв 19, 2006 8:55 pm
а по существу если это действительно 999 проба — не может там быть красных точек. потому что любая точка — более одной тысячной. про XRF я, кстати, вполне серьезно написал.
вероятнее всего это оксид меди (I), в любом случае можно определить металл локально только XRF.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one’s cbrtkm
Сообщение ИСН » Чт янв 19, 2006 9:41 pm
Да нет, Серж, смотри: представим монету, уменьшенную по всем измерениям в 10 раз — это 1/1000. По-моему, и гораздо меньшие точки можно разглядеть.
Другое дело, что мне дикой кажется вообще мысль о золоте 999 пробы. Оно же мягкое, нет?
Если это на самом деле 999, то азотная кислота ничего попортить не должна.
Ржавое золото по цене лома? Коллекционная составляющая золотых тенге ИП сошла на нет из-за пятен.
Сообщение Serge » Чт янв 19, 2006 10:52 pm
мдя. я не прав про тысячные. стареем, брат ©
а зачем чистить монеты-то вообще? ведь старые дороже стоят!
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one’s cbrtkm
Сообщение komar777 » Чт янв 19, 2006 11:13 pm
ИСН писал(а): Да нет, Серж, смотри: представим монету, уменьшенную по всем измерениям в 10 раз — это 1/1000. По-моему, и гораздо меньшие точки можно разглядеть.
Другое дело, что мне дикой кажется вообще мысль о золоте 999 пробы. Оно же мягкое, нет?
Если это на самом деле 999, то азотная кислота ничего попортить не должна.
Мою монету Вы можете посмотрет здесь(это образец)
http://www.nbrb.by/natiobank/NBRBCoins/ . 103_g.html
Цвет точек на монете скорее бурый чем красный.
Сообщение Serge » Чт янв 19, 2006 11:33 pm
кррасота!
ну вы нас еще долго будете мучать? без анализа этих пятен тут по-любому не обойтись.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one’s cbrtkm
Сообщение Y » Пт янв 20, 2006 2:12 pm
komar777 писал(а): Мою монету Вы можете посмотрет здесь
Вот смотрю я на эту монету и вижу что-й-то черное по всей поверхности. Краска? Воронение как на легендарном пистолете Наган и всех его потомках? Явно не золото (ИМХО золото черным не бывает). Так не это ли черное и дало точки?
Сообщение komar777 » Пт янв 20, 2006 4:57 pm
Serge писал(а): кррасота!
ну вы нас еще долго будете мучать? без анализа этих пятен тут по-любому не обойтись.
Сергей Вы извините,что я вас мучаю,я просто не химик.Анализ этих вкраплений (Energiedispersive Röntgenanalyse),показал что они содержат Ag84%,Cu11%,Au4%.Если можете,подскажите как убрать эти вкрапления не нарушив полированную поверхность.
Сообщение Serge » Пт янв 20, 2006 6:48 pm
серьезно? никак. потому что гарантий тут никто вам не даст. на то это и эксперимент, чтобы сделать и посмотреть на результаты. по идее, сплав такого состава растворится в азотке концентрированной. но встает вопрос — что такое черное на поверхности монеты, наподобие черни? оно ведь тоже может раствориться. вот у меня к примеру тоже есть шлифованная монета, но я не рискнул бы ее обрабатывать азоткой. просто потому хотя бы, что понятие пассивируемости — понятие сугубо кинетическое, то есть для того, чтобы поверхность золота (вашей монеты) пропассивировалась, на поверхности должна сформироваться оксидная пленка (собственно она и будет защищать поверхность дальше от действия кислоты). Но такая пленка формируется именно под действием кислоты. Гладкость поверхности при этом может нарушиться, само собой.
зы. ваш метод анализа по-русски — локальный энергодисперсионный рентгеновский анализ, одна из разновидностей XRF (рентгено-флуоресцентного анализа)
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one’s cbrtkm
Сообщение komar777 » Пт янв 20, 2006 7:33 pm
Большое спасибо за ответ.
Только точки на монете бурые,а не чёрные(я конечно не знаю влияет ли это на что то).Может есть какие нибудь менее агресивные реактивы?
Сообщение SIG » Сб янв 21, 2006 3:38 pm
Уважаемый, травление поверхности обязательно испортит полировку. Если Вам очень хочется, попропуйте механический способ — заново отполировать монету. Только вот насколько я знаю, подобные операции снижают нумизматическую ценность.
17 сообщений • Страница 1 из 1
- события — глобальные и локальные
- ↳ объявления и новости ChemPort.Ru
- ↳ что? где? когда?
- наука и технология / chemical scienceproduction
- ↳ автохимия и моющие средства
- ↳ лакокрасочные материалы и их рецептуры
- химический бизнес / chemical business
- ↳ снабжение лабораторий, предприятий и организаций
- ↳ Могу, умею
- ↳ барахолка
- ↳ вопрос-ответ
- ↳ инновации в химии
- ↳ ноу-хау от химиков — в бизнес
- ↳ требуется новое решение
- ↳ о работе
- ↳ работа на заказ
- ↳ Могу, умею
- ↳ барахолка
- химическое образование / chemical education
- ↳ обмен книгами, статьями, программами
- ↳ Сцыхаб
- ↳ Статьи и книги on-line
- ↳ Статьи и книги off-line
- ↳ Химические базы данных
- ↳ Полезные материалы от участников форума
- ↳ учеба — поступление, экзамены, зачеты и кафедры
- ↳ абитуриенты и первокурсники
- ↳ кафедры
- ↳ аспирантура
- ↳ химия в школе и вузе, помощь в решении задач
- ↳ Халява
- ↳ Репетиторство
- ↳ Лаборантская
- курилка
- ↳ лицом к лицу
- ↳ антихимия
- ↳ олимпиада-2010
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей
- Форум химиков
- Часовой пояс: UTC+03:00
- Удалить cookies
- Пользователи
- Наша команда
Источник: www.chemport.ru
Пятна на золотой монете 5 рублей 1889 (монета подлинная)
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Войти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Больше способов поделиться.
Новые сообщения в темах
Как правильно и чем лучше всего фотографировать монеты?
- 15 ответов
- 252 просмотра
- Великан
- 10 июля 2023 года в 06:38
С Днём Рождения
- 12 ответов
- 173 просмотра
- ЕвгенЕвген
- 10 июля 2023 года в 06:34
Открытие сезона от o4karica 1 2 3
- 62 ответа
- 7 366 просмотров
- O4karic
- 10 июля 2023 года в 06:33
Атрибуция находок, от Окси 09, 1 2 3 4 66
- 1 965 ответов
- 110 151 просмотр
- Serge23
- 10 июля 2023 года в 04:42
Готовим мясо на углях, и не только. События и рецепты. 1 2 3 4 9
- 264 ответа
- 24 348 просмотров
- Sh_Ch
- 10 июля 2023 года в 04:28
Мои находки (Серый68). 1 2 3 4 151
- 4 526 ответов
- 305 211 просмотров
- Sherl_75
- 10 июля 2023 года в 04:16
Серьга
- 2 ответа
- 119 просмотров
- Sh_Ch
- 10 июля 2023 года в 03:55
Выбор первого МД для чайника 1 2
- 49 ответов
- 2 101 просмотр
- Золотая орда
- 10 июля 2023 года в 01:37
Помощь в определении ценности . 1 2
- 34 ответа
- 1 141 просмотр
- Gena
- 10 июля 2023 года в 01:16
Отчёты новичков 1 2 3 4 69
- 2 067 ответов
- 205 147 просмотров
- Репа
- 9 июля 2023 года в 23:05
Рынок и аукцион
Четыре знака. 11.07.23 до 22:00 по Мск.
- 6 ответов
- 553 просмотра
- majordomcontract
- 10 июля 2023 года в 05:54
Гравюра Гюстав Доре.
- 9 ответов
- 184 просмотра
- vetal79
- 10 июля 2023 года в 05:43
50 копеек 1897 год , до 10.07.2023 г. в 22.00 по Москве
- 17 ответов
- 773 просмотра
- Нимнул
- 10 июля 2023 года в 04:17
20 копеек 1875 год, до 10.07.2023 г. в 22.00 по Москве
- 4 ответа
- 252 просмотра
- Нимнул
- 10 июля 2023 года в 04:17
20 копеек 1883 год , до 10.07.2023 г. в 22.00 по Москве
- 4 ответа
- 264 просмотра
- Нимнул
- 10 июля 2023 года в 04:16
Сейчас на странице 0 пользователей
- Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
Источник: mdrussia.ru
